Отправлено: 12.01.11 10:42. Заголовок: Проверка усилителя меандром.

Зачем усилители и цапы мучают меандром, что измеряют?

 Отправлено: 12.01.11 12:10. Заголовок: Вот по этой теме нем..

Вот по этой теме немного.

http://www.irbislab.ru/modules.php?name=School&pa=showpage&pid=6<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.01.11 15:16. Заголовок: Спасибо! теперь стал..

Спасибо! теперь стало все понятно.

 Отправлено: 12.01.11 21:11. Заголовок: Меандром мучают для ..

Меандром определяют вид переходной характеристикики (ПХ), т.е. переходный процесс в устройстве при ступенчатом изменении сигнала на входе.
Про переходные процессы в элементарных (R,C,L) цепях:
https://goo.gl/LhNaou
Про параметры импульсов, устройства и т.п., например, можно поискать это:
Ицхоки Я.С.,Овчинников Н.И.,Импульсные и цифровые устройства.,М.,Сов. радио.,1972г

 Отправлено: 12.01.11 22:09. Заголовок: спасибо:) переходные..

Спасибо:) переходные процессы ненавидел во студенчестве. Жутко мутный предмет.
А собсно зачем в таком случае нам характеристика ступенчатого изменения сигнала? Ведь в звуковых сигналах отсутствует меандр (или я ошибаюсь?) сигнал на входе усилителя разве изменяется ступенчато?

 Отправлено: 12.01.11 23:16. Заголовок: Фронт меандра равноц..

Фронт меандра равноценен бесконечно широкой полосе частот, поэтому отклик усилителя на эту пачку частот бесконечной ширины даст нам многое.
А полка меандра укажет на поведение унч в области низких и средних частот.

 Отправлено: 12.01.11 23:37. Заголовок: Евгений Гурков пишет..

Евгений Гурков пишет:

цитата:

А собсно зачем в таком случае нам характеристика ступенчатого изменения сигнала?

Вид ПХ напрямую связан с видом АЧХ и ФЧХ.
Практически посмотреть ПХ быстрее и нагляднее,чем снимать АЧХ.
Кроме того, реакция устройства может зависеть от скорости изменения сигнала на входе, т.е., например, подавая просто синус, можем не заметить подвозбуд.
Музыкальный сигнал ведь не из одних синусов, характер изменения фронта сигнала (атака, если в звук. терминах) очень важен для воспроизведения и опознавания звуков натуральных муз. инструментов.

 Отправлено: 13.01.11 00:00. Заголовок: Если минимальнофазов..

Если минимальнофазовые цепи, то АЧХ и ПХ достаточно просто связаны. На экране видно. Вот цепь крутит фазу, а амплитуду нет. Будет сдвиг фронта. А если всё в куче. Тогда "Сам Соломон не разберёт".
Я думал атака, зто, вроде, растущий синус. Не фронт. Или как.
С уважением, СП.

 Отправлено: 13.01.11 04:34. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Я думал атака, зто, вроде, растущий синус. Не фронт. Или как.

Вы правы,фронт огибающей.
Вот пример изменения атаки
http://0hz.nm.ru/archive/attack_distortion.htm

 Отправлено: 13.01.11 05:49. Заголовок: Ещё тонкость: спектр..

Ещё тонкость: "Спектралаб" меряет до 24 кГц максимум (если 48 кгц выборка), на АЧХ всё хорошо, а подали меандр 1 кгц - а там на фронте иголочка торчит, тоненькая и высокая. Это значит - есть резонанс на ультразвуковой частоте, незадавленный, и когда он "сыграет"- неизвестно.

Меандром врага вычислили в секунду, и за две секунды его устранили, а без осциллографа - ничего не увидеть.
(хотя, в принципе, генератором Г3-112 можно этот резонанс выявить так же легко как и осциллографом, прогнав по частоте от 10 герц до 10 МГц).

 Отправлено: 13.01.11 09:14. Заголовок: Не верю я спектролаб..

Не верю я спектролабам... это ведь надо, чтобы в звуковухе был хороший , а хороший АЦП - редкость. И даже в этом случае это будет не осциллограф. ИМХО можно воспользоваться в качестве пробника, но никак не в качестве измерителя. Насколько точны показания? кто-нибудь проводил сравнения с полноценными приборами?

 Отправлено: 13.01.11 15:30. Заголовок: Евгений Гурков пишет..

Евгений Гурков пишет:

цитата:

Не верю я спектролабам...

Спектролаб точнее обычных приборов, АЦП/ЦАП в звуковухах обычно имеют большую разрядность, чем в измериловке (хотя это не совсем показатель).
Вы ведь верите Вашему С6-11, хотя, например, при измерениях ЦАП-а (USB/SPDIF Audio DAC DIR9001+PCM1794) его показания ниже допустимых погрешностей.
Во всяком случае, качественно картинка меандра на выходе ЦАП-а РСМ56 в спектролабе и на С1-65А одинакова.
Звуковухи (практически все) тестировались на ixbt путём сравнения с топовыми, можно поинтересоваться.

 Отправлено: 13.01.11 15:32. Заголовок: Спектралаб для меня-..

Спектралаб для меня - чудесная находка, практически любые измерения делаются с его помощью быстро и легко, результаты наглядны и достоверны. Недоверие к этой программе - личное дело отдельного товарища.

 Отправлено: 13.01.11 15:40. Заголовок: Вопрос резонный,скор..

Вопрос скорее не о доверии, а о практических возможностях и ограничениях, если я правильно понимаю Евгения.
Например, встроенная зв. в моём компе имеет завал на 20Гц ок. 5...6дБ, и сверху - не фонтан.
Т.е. что-то измерить можно, но с учётом этих огранеичений.

 Отправлено: 13.01.11 17:09. Заголовок: Спектра позволяет вн..

Спектра позволяет внести поправки в ачх в виде файла компенсации, это особенно важно при работе с микрофонами иного назначения, нежели измерительные.
А вообще, решив заняться измерениями с помощью спектры, в первую очередь нужно бросить все силы на покупку звуковухи. Иначе смысла нет.Хотя, накрай, можно даже с помощью АС97 что-то измерить.

 Отправлено: 13.01.11 17:25. Заголовок: Сорри, что вклиниваю..

Сорри, что вклиниваюсь не по теме. Может кто-то знает, какой уровень сигнала на бытовых выходах зв. карты ESI Juli@?

 Отправлено: 13.01.11 17:42. Заголовок: У меня ESI U24, там ..

У меня ESI U24, там полтора вольта эффективного.(плюс 10 дБмВ) У вас может и поменее, но точно будет хотя бы ноль дБ, то есть 0,775в.

 Отправлено: 13.01.11 17:45. Заголовок: Александр, спасибо. ..

Александр, спасибо. А там постоянки на выходе нет? У меня и померить нечем - все на работе.

 Отправлено: 13.01.11 17:55. Заголовок: Постоянки точно нет...

Постоянки точно нет. И вход отделён конденсатором и выход. Если точно, то на входе резистор 100 кил а за кондёром-10 кил входное сопротивление схемы.