On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 1160
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 11:21. Заголовок: Страница Александра Бокарева. Ростов-на-Дону.


Схемы корректоров, измерения акустики и головок звукоснимателей.
Ламповые УНЧ. http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-950-140-59-92. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


altral



Пост N: 1
Зарегистрирован: 23.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 12:09. Заголовок: Фазоинвертор


Александр,
можно Вам, как специалисту, задать вопрос?
У меня есть 15-ти дюймовые динамики с параметрами:
Fs = 39Hz, Qms = 1,04, Qes = 0,314, Ots = 0,242. Эквивалентный объем динамика 225 л.
Это параметры одного, но у другого близкие значения.
Хотелось бы сделать что-то приличное, но при таких параметрах получается, что ФИ надо настраивать на частоту выше резонансной. А куда уж выше-то?
Посоветуйте, пожалуйста, как тут быть?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 742
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 02:05. Заголовок: Знаете, такое низкое..


Знаете, такое низкое значение полной добротности говорит скорее не о басовике а о мидбасе. Как крайний вариант- это выходным сопротивлением усилителя в сочетании с омическим сопротивлением катушки фильтра догнать полную добротность до значения 0,33 и поместив динамик в фазоинвертор объёмом =половине от акустического, то есть 112 литров, построить инвертор по Бесселю. Настройка и полоса среза будет в районе 60 герц, скорость отклика будет отменная, а лёгкий быстрый бас 63 герца с отдачей под честную сотку дБ- удивит не только вас .
А чтобы получить частоту среза инвертора хотя бы равную резонансной в воздухе, динамик должен иметь полную добротность =0,38.
Динамики у вас -подвижка лёгкая, магнит мощный, добротность мизерная, отдача высокая. Их - в рупор скорее, чем в инвертор.
И последнее- цифры полной добротности не всегда совпадают с паспортом. Она обычно выше. Вот у Беймы заявлено 0,35, а намерил я 0,55.......Куда уж кривее!

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 2137
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 05:50. Заголовок: Приведенные параметр..


Приведенные параметры напоминают 2а-12.
altral вы измеряли или это паспортные?

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-950-140-59-92. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 745
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 12:03. Заголовок: Согласен с вами полн..


Согласен с вами полностью, Сергей Евгеньевич, а недавнее посещение Новошахтинска, где товарищ умудрился затолкать в онкен
именно 2а12 а потом долго меня убеждать, какой там БАС могучий, а я дурак упирался и орал что быть этого не может, - так вот, это посещение подтвердило , что такой динамик играет лишь средину. Для него спец-оформление нужно, по типу Алтека, рупор плюс задний объём, тогда герц 70 по низу получим.
А в большом ящике получается отсутствие баса вплоть до 200-300 герц.

Спасибо: 0 
Профиль
altral



Пост N: 2
Зарегистрирован: 23.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 13:36. Заголовок: Это действительно 2А..


Это действительно 2А12, но пропитанные. У них диффузоры в районе гофров были не важного состояния. Вот я их и намазал пропиткой Воробъева. Резонансная подпрыгнула на 10 Гц. Затем пробовал размягчить, но, пока, ни чего не вышло. Параметры снимал самолично, многократно, разными способами. Результаты были похожи, поэтому можно верить.
Александр, спасибо за рекоммендации. Буду пробовать.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 2140
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 15:43. Заголовок: Верить параметрам мо..


Верить параметрам можно. Именно по ним их и узнал
А размягчать с водкой не пробовали? Не внутрь, а на гофр

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-950-140-59-92. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
Профиль
altral



Пост N: 3
Зарегистрирован: 23.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 17:11. Заголовок: Сегодня попробую. Ес..


Сегодня попробую.
Есть вот такие ещё динамики. Сeletion Truvox 1525. Новые, ни разу не одеванные. Параметры у них здорово отличаются от заявленных в паспорте:
Fs 52Hz вместо 46
Qms 2,61 вместо 6,24
Qes 0,62 вместо 0,71
Qts 0,5 вместо 0,63.
Куда такие можно поставить? В инвертор со скрипом, но должны встать, вроде. Тагда можно и настроить пониже. Или я ошибаюсь?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 749
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 17:21. Заголовок: На Трювоксах у моих ..


На Трювоксах у моих знакомых музыкантов собраны комбики с отменным звуком.
Если ваши динамики не фуфло китайское, а настоящие англичане, то там изумительно ровная ачх с плавным естественным спадом, отдача под сотку дБ, звук ураганный. Я было намылился делать акустику на них, -видел в магазине- , а когда измерил там на месте, то прослезился от ужаса.
Если ваши трювоксы стоят не 200 долларов за штуку а 1.5-2 тысячи рублей, то однозначно- это подделка.









Последняя фотка- комбик на настоящем Трювоксе, его ачх просвечивается через суммарную ачх акустики.
Динамики мерились без оформления, поэтому нет низа, но то что творится на средине, можно понять.

Спасибо: 0 
Профиль
altral



Пост N: 4
Зарегистрирован: 23.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 19:39. Заголовок: Я не знаю, сколько о..


Я не знаю, сколько они стоят. Их оставил мне товарищ, который уехал в Америку на ПМЖ.
Но сделаны они - комар носу не поддточит, всё там чистенько-гладенько.
Попробую сунуть в ФИ. Как раз я наигрался с Онкеном. Ни хрена ни чего не работает. Наверное я дурак... .
У этого Онкена внутренний ящик 100 литров. Вот туда и попробую сунуть. Дырку посчитаю по Вашей формуле из здешней статьи.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 750
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 21:40. Заголовок: Если ФИ делать с до..


Если ФИ делать с добротностью=0,5, то это будет уже Чебышев, объёма большего чем эквивалентный.
Скорее всего ста литров хватит, навскидку,- я не помню данных эквивалентного объёма у селешенов.
В качестве супер-пищалы для этих селешенов могу посоветовать Эйтинсаунд HD1040 с ихним лакированным рупором, там сказочный звук и частотка.
На графике номер 4 как раз она.
Вот, вроде нашёл. Если ваш дин TF1525, то у него эквивалентн объём=150 литров, добротность=0,5, а значит выход один: ЗЯ объёмом 150.
А в 100 литрах нужно поглотителя натолкать чтоб выброс присел.
Фазоинвертор в 100 литрах не катит, получите выброс дурной на сотке примерно герц.Вот как на ачх комбика , последняя ачх с краю.

Спасибо: 0 
Профиль
altral



Пост N: 5
Зарегистрирован: 23.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 11:57. Заголовок: У этих динамиков экв..


У этих динамиков эквивалентный объем получился 138 литров.
HD1040 для меня махровая экзотика. Вот визатоновская пищалка с квадратным рупорком у меня имеется, работает в паре с BG20 в TQWP. Если её поставить с Селешеном? И ещё: соотношение сторон закрытого ящика имеет значение?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 753
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 12:42. Заголовок: БЖ20 -там отдача по ..


БЖ20 -там отдача по сравнению с Селешином просто никакая. Для селешина пойдёт недорогая пищала ПИ-Аудио РНТ-409, на феррите , рублей600-650 она стоит. На трёшке килогерц сшить- отлично будет.
Ящик нужен неузкий, мордатый, как пачка сигарет крупным планом.Тогда не провалится отдача на 200-250 герцах.

Спасибо: 0 
Профиль
altral



Пост N: 6
Зарегистрирован: 23.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 13:03. Заголовок: Спасибо за рекоменда..


Спасибо за рекомендации.
Попробую сначала малой кровью - 100 литровые ящики, а там видно будет.
Вобщем имею три набора: Селешены, 2А12 и 4А32. Что-то надо из них сделать, созрел... .

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 757
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 17:59. Заголовок: Селешены и 4А32 без ..


Селешены и 4А32 без конуса с пищалой. И там и там - отменный звук.Только 4а32 - средина просто чумовая.

Спасибо: 0 
Профиль
spillarionov



Пост N: 146
Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.09 20:31. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
Ящик нужен неузкий, мордатый, как пачка сигарет крупным планом.Тогда не провалится отдача на 200-250 герцах.


Саша, непонятно. Откуда провал. Специальный резонатор на 220 Гц сделан? Так не надо его делать. Вы сделайте ящик как рупор, без резонансных размеров. Экспоненту не надо крутить, конус достаточно. У меня остался вопрос. Какие дины рекомендуете. И с литературой морока. Бать в ж. Радио есть, в инете 3й том скачал. А первый, второй, только в микронике видел. Чего не купил, сам не знаю. А АИЕ мне не в понятку. АЧХу не видел, даташитов тоже. Разговорчики в строю, только. Импульсный отклик не в понятии. Стандартное использование, не замечено. Послушать, ОС нету. Чистоган, реклама. Не рвусь за супер-джупером, но корветы не купить.
С уважением, СП.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N: 776
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.09 20:46. Заголовок: С.П. Докладываю. Есл..


С.П. Докладываю. Если размеры излучателя сравнимы с размерами фронтальной панели( узкая морда) , то неизбежны искажения огибания, то бишь дихракция. На ачх возникает провал в районе 150-250 герц, простирающийся вплоть до самого баса.
Потому каждый раз когда вижу узкомордую( по отношению к диаметру) колонку, уже тоскливо становится,: вот, ещё один попался на фуфло из глянцевых журналов. Фактор одобрения женой, WAF, изобрели, чтоб всяку хрень продавать людям, типа- акустическая система как изящная подставочка для фарфоровых слоников , отлично вписывается в интерьер спальни, .....Вот о чём я.
А любезно предлагаемый вами КОНУС даст на ачх такую дичь типа горба в районе 300-400 герц, что потом приходится применять режекторный фильтр( а он на такой частоте просто громадный) , и это- реалии наших дней, я сам мерил Танной Ройял Вестминстер сч таким косяком

Спасибо: 0 
Профиль
altral



Пост N: 7
Зарегистрирован: 23.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 19:08. Заголовок: А как в ФИ должен ме..


А как в ФИ должен меняться импеданц от частоты?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 2158
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.09 19:17. Заголовок: Примерно так: http:/..


Примерно так:



Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-950-140-59-92. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
Профиль
altral



Пост N: 8
Зарегистрирован: 23.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 12:29. Заголовок: А ещё: где бы узнать..


А ещё: где бы узнать массу подвижной системы 4А32. При расчете она сильно влияет на конечный результат, а разбирать динамики, чтобы взвесить, не охота.
У меня есть не проверенные данные, что 18,6г., но мне не вериться, уж, я думаю, ни как не меньше 40г.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 2174
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 17:49. Заголовок: Масса подвижной сист..


Масса подвижной системы 33 грамма.
18 грамм весит новый облегченный диффузор от "диффузора"
Подробнее http://sergeev21.narod.ru/new4a32.htm

Новый сайт http://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-950-140-59-92. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 173
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет