Отправлено: 18.01.11 04:21. Заголовок: Ищу схему

люди помогите пожалуста очень нужна схема усилителя ватт на 150-200. Что бы один канал был расчитан на сопротивление 6 Ом, второй 8 Ом. У меня имеются лампы:
3ц18п 1шт
6д20п 2шт
6ж1п 8шт
6и1п 3шт
6к4п 6шт
6н1п 6шт
6н23п 3шт
6н2п 2шт
6н3п 2шт
6п14п 6шт
6п15п 3шт
6п36с 1шт
6п43п-е 1шт
6п44с 2шт
6ф1п 9шт
6ф5п 5шт
6х2п 5шт
ech 81 1шт

также трансформаторы тс-180 пара. и пара 170х, и так по мелочи всяких разных.
Получиться ли штонибуть сделать из этого? Опыта почти неимею в hi-end'e. И желательно без перемотки трансов, а то я с этим неоч дружу, да и большим запасом времени необладаю. Заранее спасибо

 Отправлено: 18.01.11 08:02. Заголовок: Ни с какими лампами ..

Ни с какими лампами из Ваших 150 ватт не получить.
А зачем столько? для дискотеки?

 Отправлено: 18.01.11 12:26. Заголовок: нет просто мы с друз..

нет просто мы с друзьями играем, какбы гдето репетировать дорого опходиться, поэтому тихонько собираем аппаратуру, вчера купил колонки у они какрас 150 ватт, одна из них на 8 ом другая на 6. нам осталось тока усилок и найти. подскажите тогда штонибуть, какуюнибуть бюджетную версию, а то с деньгами напряг, купить некоторые лампы я у нас в городе могу.

 Отправлено: 18.01.11 14:22. Заголовок: Бендер Злой пишет: ..

Бендер Злой пишет:

цитата:

Опыта почти неимею в hi-end'e. И желательно без перемотки трансов, а то я с этим неоч дружу, да и большим запасом времени необладаю. Заранее спасибо

Так зачем на лампы "замахиваться". Может просто взять TDA7294 и успокоится.

 Отправлено: 18.01.11 14:41. Заголовок: Для лампового усилит..

Для лампового усилителя на 150-200 Ватт выходной трансформатор получится в несколько раз дороже, чем купить готовый транзисторный усилитель такой мощности.

 Отправлено: 20.01.11 02:15. Заголовок: я сомневаюсь что най..

я сомневаюсь что найду усилитель у которого один выход на 6 Ом другой на 8 Ом

 Отправлено: 20.01.11 02:18. Заголовок: я несобираюсь покупа..

я несобираюсь покупать трансформаторы, у меня они есть и если уж без перемотки никак необойтись, то с этим мы тоже справимся, когдато лет несколько мотал.

 Отправлено: 20.01.11 02:37. Заголовок: Жаль, но придётся ог..

Жаль, но придётся огорчить: выходного трансформатора для 200-ваттного лампового усилителя у Вас нет.

Железо от 200 ваттного трансформатора питания подойдёт для 60 - ваттного выходника. И то, потребуется сложная намотка, чтобы минимизировать индуктивность рассеяния и паразитные ёмкости, сделать анодные половинки симметричными. А для 200-х ваттного усилителя это очень сложно и дорого. Слишком много меди и железа. Ampeg делал такие усилители, относительно дешёвые, но кроме бас - гитары вы через них ничего не захотите слушать.

 Отправлено: 20.01.11 08:30. Заголовок: Гoсть пишет: Жаль, ..

Гoсть пишет:

цитата:

Жаль, но придётся огорчить: выходного трансформатора для 200-ваттного лампового усилителя у Вас нет.

Сие видно сквозь "времена и расстояния"? Вы экстрасенс? Иначе, из чего такой вывод? Или кроме как из "200 ваттного трансформатора питания" сделать ТВЗ больше и не из чего?

цитата:

Ampeg делал такие усилители, относительно дешёвые, но кроме бас - гитары вы через них ничего не захотите слушать.

Отчего такая неприязнь к "бас - гитаре"? Вот нет на форуме бас-гитаристов, а то они б Вам всыпали перцу куда положено!

 Отправлено: 20.01.11 08:42. Заголовок: Бендер Злой пишет: ..

Бендер Злой пишет:

цитата:

я сомневаюсь что найду усилитель у которого один выход на 6 Ом другой на 8 Ом

Что Вас так пугает разница сопротивлений. В ламповом сделать транс на 6 ом.
А транзисторный взять на 4 ома.

 Отправлено: 20.01.11 09:03. Заголовок: ГДН пишет: Отчего т..

ГДН пишет:

цитата:

Отчего такая неприязнь к "бас - гитаре"? Вот нет на форуме бас-гитаристов, а то они б Вам всыпали перцу куда положено!

Вы телепат?

Урррааа!

Только "неприязнь" неверно протелепатили. Я сам -- бывший бас-гитарист, и друг у меня John Pursel - тоже басист.

http://www.activebass.com/u50467--John-Pursel<\/u><\/a>


Я имел в виду - музыку через 200 - ваттный Ампег Вы слушать не будете. Искажения на верхах будут слишком сильно сказываться, из-за трансформатора.

Гораздо правильнее сделать пару-тройку стоваттных, и то - придётся попотеть, чтобы трансформатор был достаточно хорош и на верхах, и на низах. Думаете, зря 30-40 ватт было стандартным для высококачественных ламповых усилителей?

Ну вы, Сенсеи, и зажигаете!

 Отправлено: 20.01.11 12:30. Заголовок: Сергеев Сергей подск..

Сергеев Сергей подскажите смехку какуюнить или хотябы где искать . Играть мы собираемся тяжолую музыку.

 Отправлено: 20.01.11 14:35. Заголовок: даже и не знаю что п..

даже и не знаю что подсказать на 200 ватт из лампового.

 Отправлено: 20.01.11 14:41. Заголовок: Для тяжёлой музыки н..

Для тяжёлой музыки необходимо минимум 3 усилителя: для гитары, баса, и всего остального. Требования к ним разные. На форуме есть специальный раздел, где обсуждаются инструментальные усилители, там эти вопросы уже задавались...

Кликайте сюда: http://hiend.borda.ru/?0-19<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.01.11 16:03. Заголовок: Бендер Злой пишет:по..

Бендер Злой пишет:

цитата:

подскажите смехку какуюнить или хотябы где искать

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

даже и не знаю что подсказать на 200 ватт из лампового.

Есть примеры практической реализации на ГУ811-х... там даже больше 200 получалось (чуть ли не под 300!)
Но человек, который их делал..., в общем - светлая память ему...

 Отправлено: 20.01.11 16:57. Заголовок: Бендер Злой Схема 2..

Бендер Злой
Схема 200Вт,автора на аудиопортале найдёте-Ю.Малышев.
http://zalil.ru/30369132<\/u><\/a>
Картинки в отдельной папке,могут быть не видны на страничке.

ЗЫ.По-моему дешевле и проще найти проф. транзисторник.
Мои пацаны с соседскими юзали такую коробушку 2х400Вт или 1х800Вт (в зависимости от включения).
Сорь не знаю марки,не спец в таких железяках.

 Отправлено: 20.01.11 17:11. Заголовок: Есть у меня гитарная..

aluma пишет:

цитата:

http://zalil.ru/30369132

Есть у меня гитарная "голова" - PP на 4-х 6П41-х, до 150 Вт...
Ну а на 6-ти, имхо, и 200 не проблема...

 Отправлено: 20.01.11 17:41. Заголовок: ГДН пишет: Есть у м..

ГДН пишет:

цитата:

Есть у меня гитарная "голова"...

Скинул схему,скорее,что-бы сердитые коллеги общее представление имели о таких девайсах. :)

 Отправлено: 20.01.11 20:48. Заголовок: Гoсть пишет: Я имел..

Гoсть пишет:

цитата:

Я имел в виду - музыку через 200 - ваттный Ампег Вы слушать не будете.

Да конечно не буду, я ж сенсей!
А вот вопрос по делу. У приятеля есть басовый аппарат от Ампег-а. Забрался к ним на сайт - больше всего похоже на голову B-2RE и кабинет B 410HE (сам приятель в отъезде, спросить по точней не могу).
Но. У него пред на лампах (выхлоп на полевиках), а у современного B-2RE и пред полупроводниковый, как там пишут. Да и на картинке не видно вент. решетки над лампами!
Вы не знаете, часом, гибрид, что, сняли с производства? (в Америке Вы по ближе к производителю )

 Отправлено: 21.01.11 00:55. Заголовок: ГДН пишет: Есть у ..

ГДН пишет:

цитата:

Есть у меня гитарная "голова" - PP на 4-х 6П41-х, до 150 Вт... Ну а на 6-ти, имхо, и 200 не проблема...

Сенсей, гитарная, бас-гитарная и FOH -- совсем три разных зверя. Очень разные требования. Бас - гитарные должны выдавать _полную_ мощность с 30 Гц (старые - с 40), при этом овердрайв от них не требуется. Огромный трансформатор, для таких низов на полной мощности. Чтобы избежать овердрайва, в них частенько компрессор - лимитер добавляют. Например, мой знакомый, что разрабатывал для Пивея, именно так и делал.
Гитарные - с 80-ти, там трансформатор нужен поменьше, и овердрайв требуется музыкальный.
FOX - это как хай-фай, но гораздо мощнее. Через него обычно озвучивают и барабаны, а потому от 60 герц. На стадионах ещё и бас пускают, поэтому обычно это активные спикеры, твердокаменные, от 30-40 Герц до небес, с управляемой компьютером задержкой для регулировки диаграммы направленности массива.

 Отправлено: 21.01.11 01:10. Заголовок: Спасибо, канешна, но..

Букварь я помню. Да и кроме "головы" на 6П41 есть еще и Fender Twin... и Marshall 2000 и кое что помельче рангом (в плане мощи [img src=/gif/smk/sm12.gif] )
А в качестве FOH у меня сейчас работает Cobra-4 Systems, т.е. основы я уже изучил [img src=/gif/smk/sm54.gif]

ЗЫ. Про B-2RE нет ли инфы?

 Отправлено: 21.01.11 01:25. Заголовок: ГДН пишет: ЗЫ. Про..

ГДН пишет:

цитата:

ЗЫ. Про B-2RE нет ли инфы?

Нету. А Гугл не помогает?

ГДН пишет:

цитата:

Спасибо, канешна, но и Вас пора в сенсеи!

Меня рано, я ещё пока способен учиться!

 Отправлено: 21.01.11 01:34. Заголовок: Гoсть пишет: Меня р..

Гoсть пишет:

цитата:

Меня рано, я ещё пока способен учиться!

А как по мне, так, скорее, учить...
Что такое гитарный аппарат, что - басовый, да с каких частот играет...
Не, одназнак - в сенсеи!

 Отправлено: 21.01.11 02:10. Заголовок: ЗЫ. Гость, ну не в о..

ЗЫ. Гость, ну не в обиду, ладно?
Вас Рутковский не случайно обвинял в неумении читать посты коллег!
Зачем, например, мне Гугл, если я УЖЕ сайте на производителя?
Просто не совсем понятно кое-что, а вы тама с басистами третесь американскими, может кто и знает чего.
Нормальный чел скажет, да не, не знаю я, мол, звиняйте дядьку, но Сенсей же не имеет права сказать "не знаю". Значит - куда-нибудь послать, например, в Гугл!

 Отправлено: 21.01.11 02:15. Заголовок: Да не знаю я, звиняй..

Да не знаю я, звиняйте, дядьку, но я очень люблю пользоваться Гуглом, потому всем и рекомендую!

Так пойдёт?

 Отправлено: 21.01.11 02:35. Заголовок: Ну вот, "речь не..

Ну вот, "речь не мальчика, но мужа"!

 Отправлено: 21.01.11 02:36. Заголовок: Слава Богу, угодил....

Слава Богу, угодил...

 Отправлено: 21.01.11 03:34. Заголовок: Бендер Злой пишет: ..

Бендер Злой пишет:

цитата:

нет просто мы с друзьями играем, какбы гдето репетировать дорого опходиться, поэтому тихонько собираем аппаратуру, вчера купил колонки у они какрас 150 ватт, одна из них на 8 ом другая на 6. нам осталось тока усилок и найти. подскажите тогда штонибуть, какуюнибуть бюджетную версию, а то с деньгами напряг, купить некоторые лампы я у нас в городе могу.

Накупите советских транзисторных усилов помощнее и эквалайзеров, по объявлениям, и познакомьтесь с каким-нить ремонтником, который лапшу на уши не вешает и берёт адекватно - вот рабочий вариант в Ваших условиях. Если не умеете играть - ламповый усь ситуацию не спасёт, а если умеете, то и на дровах зажигать можно, а со временем и аппарат получше появится
А строить без опыта ламповый усь на 150-200 ватт - затея с непонятным исходом

 Отправлено: 21.01.11 03:40. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

А строить без опыта ламповый усь на 150-200 ватт - затея с непонятным исходом

Имхо, с таким же, как если строить "усь на 1 Вт" (без того же опыта). Материалоемкость больше и все!!

ЗЫ. Только 1 Вт для дома и для себя любимого! A 200 Вт для кого?

 Отправлено: 21.01.11 22:40. Заголовок: Проще Юрию Малышеву ..

Проще Юрию Малышеву заказать пушпулл 200-ваттный, он их одной левой делает, и сколько сделал-счёту нет.
И на Портале и на Веге есть предложения от Малышева.

 Отправлено: 22.01.11 03:13. Заголовок: ну с ремонтником мне..

ну с ремонтником мне знакомиться ненадо сам работал по етой специальности, на полупроводниках опыт есть делал разные вещи, на лампах тож собирал комбик басовый для друга, пользуется нежалуется, вот щас какбы в тему решил попробовать сделать нормальный усилок. Может получится хотябы ватт на 100. Ну при покупке (покупал через друга который на етих колонках работал года 2) сказали што пиковая по сути 150 на каждой, но выжимали из них намного больше.

 Отправлено: 22.01.11 03:32. Заголовок: Бендер Злой пишет: ..

Бендер Злой пишет:

цитата:

ну с ремонтником мне знакомиться ненадо сам работал по етой специальности

Судя по перечню ламп,трансов,желаний и орфографии...и в самом деле,не надо. [img src=/gif/smk/sm54.gif]

 Отправлено: 22.01.11 04:57. Заголовок: aluma пишет: Судя п..

aluma пишет:

цитата:

Судя по перечню ламп,трансов,желаний и орфографии...и в самом деле,не надо. [img src=/gif/smk/sm54.gif]

зато сразу видно настоящего музыканта:
Бендер Злой пишет:

цитата:

Может получится хотябы ватт на 100

а про ремонтника я сказал потому, что бывает трудно одновременно играть и отвечать за исправность оборудования...но конечно дело в желании, товарищи с удовольствием возложат на Вас эту важную миссию, забесплатно разумеется

 Отправлено: 22.01.11 05:25. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

зато сразу видно настоящего музыканта

Это-то замечательно!
(Мой сосед,отдавший в пользование пацанам-десятиклассникам гараж в частном доме для репетиций,на вопрос "Не достаёт орава каждый вечер?",ответил "Мне в детстве не разрешили,пусть хоть сын позанимается.")
Только читать посты "левой рукой печатанные",как по кочкам,спотыкаешся на каждом слове. :)

 Отправлено: 23.01.11 03:53. Заголовок: aluma пишет: Это-то..

aluma пишет:

цитата:

Это-то замечательно! (Мой сосед,отдавший в пользование пацанам-десятиклассникам гараж в частном доме для репетиций,на вопрос "Не достаёт орава каждый вечер?",ответил "Мне в детстве не разрешили,пусть хоть сын позанимается.") Только читать посты "левой рукой печатанные",как по кочкам,спотыкаешся на каждом слове. :)

если заняться хоть чем-то наверно хорошо, а по музыке кто знает, нужен опытный музыкант/ты, чтоб учил уму разуму, ну в какой руке стакан держать, как правильно палочки крутить, какой ручкой "добавить реверку" и прочие важные музыкантские вещи

 Отправлено: 24.01.11 01:46. Заголовок: и всётаки кто нибуть..

и всётаки кто нибуть мне сможет помочь? или тут все ток флудить могут да обсирать всех и каждого? если ничем непоможете так и скажите

 Отправлено: 24.01.11 02:03. Заголовок: Бендер Злой, не стОи..

Бендер Злой, не стОит обижаться. При таком подходе, как:
Бендер Злой пишет:

цитата:

Опыта почти неимею в hi-end'e. И желательно без перемотки трансов, а то я с этим неоч дружу, да и большим запасом времени необладаю. Заранее спасибо

вряд ли Вам кто-то что-то посоветует. Как Вы собираетесь воплощать в жизнь полученные советы? ИМХО, это заранее провальный путь.

 Отправлено: 24.01.11 02:11. Заголовок: Бендер Злой Если до..

Бендер Злой
Если до сих пор не поняли,повторю-с Вашим набором деталюшек можно слепить нормальный усилитель для компа.
И то,при условии,что 6П14П неюзанные,а не надёрганные из старых телевизоров.

ЗЫ.Нефиг заламывать пальцы!
Вопрос,типа "У меня есть два старых самовара,как из них сделать ракету?"
И,в конце-концов,найдите и научитесь пользоваться клавишей "Shift"!

 Отправлено: 24.01.11 06:39. Заголовок: Бендер Злой пишет: ..

Бендер Злой пишет:

цитата:

или тут все ток флудить могут да обсирать всех и каждого?

Тут Вам ясно объяснили опытные люди, что из запчастей от Лады Феррари размером с Камаз не получится. И порекомендовали купить честного Фольксвагена, которого Вам вполне хватит.

 Отправлено: 24.01.11 12:45. Заголовок: Уважаемый Бендер! Ал..

Уважаемый Бендер!
Алюма же давал ссылку на схему с описанием! Если эта конкретная не нравится, поищите другие. Можете попросить, если самому трудно, - скорее всего, предложат еще...
Но все они будут концептуально схожими, т.е. из имеющегося у Вас "набора", заявленных Вами параметров не получить и близко. К сожалению.
Т.о. либо - оставить эту затею, либо "перестраиваться в другой ряд".

 Отправлено: 24.01.11 17:51. Заголовок: Бендер Злой пишет: ..

Бендер Злой пишет:

цитата:

и всётаки кто нибуть мне сможет помочь? или тут все ток флудить могут да обсирать всех и каждого? если ничем непоможете так и скажите

Ни одно доброе дело не остается безнаказанным

 Отправлено: 25.01.11 02:44. Заголовок: ненадо читать токльк..

ненадо читать токлько мой первый пост, я писал позднее што у меня имеется возможность купить некоторые лампы и что я неотказываюсь мотать трансы в этом у меня опыт хоть и небольшой но был. Мне хотябы ватт 100 я и этому буду очень рад

 Отправлено: 25.01.11 04:39. Заголовок: Бендер Злой http://..

Бендер Злой
http://www.igdrassil.narod.ru/audio/pamps/pr_200w.html<\/u><\/a>
Как мотать выходник (изоляция,прокладки и т.п.) можно посмотреть здесь
http://www.igdrassil.narod.ru/audio/pamps/ppgu50.djvu<\/u><\/a>

На первой схеме не указан размер сердечника,окно можно посчитать по обмоткам,сечение по амплитуде напряжения и допустимой индукции,или просто спросить у автора.

 Отправлено: 25.01.11 12:28. Заголовок: aluma спасибо :sm36..

aluma спасибо

 Отправлено: 25.01.11 12:55. Заголовок: Блин ктонибуть знает..

Блин ктонибуть знает как связаться с автором этой статьи http://www.igdrassil.narod.ru/audio/pamps/pr_200w.html<\/u><\/a> ? А то письмо написал, отправляю, а мне в ответ 4 письма о том што письмо неотправлено

 Отправлено: 25.01.11 15:36. Заголовок: А на адрес : VIV@LI..

А на адрес : VIV@LINKNET.DN.UA не пробовали ?
Я давным-давно связывался.

 Отправлено: 25.01.11 22:39. Заголовок: Бендер Злой Если ещ..

Бендер Злой
Если ещё не достучались до автора или сами не разобрались.
С сердечником особого секрета нет,если посчитать витки со слоями,то получается что-то около Ш30 (УШ30) с окном 53х19.
Другими словами,на самый крайний случай,можно использовать ТСШ-170.
Железо у них не ахти,но до 100Вт и 30Гц потянут,при 500В амплитуды и 30Гц индукция порядка 1,1Тл,не совсем в насыщении,но близко.
Такой-же размер,но с лучшим железом-силовые трансы приёмников типа Эстонии-006 и т.п.

 Отправлено: 25.01.11 23:50. Заголовок: Я использовал железо..

Я использовал железо УШ30 . Толщина набора 6 см. Как раз,как было в оригинальном ,на который ссылался Васильев.
Были под рукой выходники от театрального КЗВТ шестиканального.
И , довольно неплохой был усилитель, кстати... Делал на 6Р3С .

 Отправлено: 26.01.11 02:08. Заголовок: DACKOMP спасибо огр..

DACKOMP спасибо огромное . нет ещё несвязывался позно с работы прихожу, сутра ток попробовал. У меня почему-то когда внизу статьи нажимаю на мыло автора выдаёт мыло: spm111@yandex.ru

 Отправлено: 26.01.11 02:09. Заголовок: aluma забыл сказать,..

aluma забыл сказать, и вам спасибо

 Отправлено: 26.01.11 02:37. Заголовок: Блин DACKOMP попробо..

Блин DACKOMP попробовал написать по тому мылу которое вы мне дали, опять также ответное письмо приходит о том што письмо неотправлено

 Отправлено: 26.01.11 12:55. Заголовок: Ну не знаю... С вы..

Ну не знаю...
С выхода статьи много времени прошло, многое могло измениться.
Да и вполне хватает информации для сборки в статье.
Да , в моём варианте вместо 6н1п были E80CC .
А силовики - от ТУ100 .
Удачи.