Отправлено: 02.07.11 13:41. Заголовок: О работе сайта.

Тема для обсуждения проблем в общении.
Действия Администрации не обсуждаются!
Провокационные выпады и личностные оскорбления недопустимы.

 Отправлено: 07.09.13 14:46. Заголовок: На Коллегу volli я о..

На Коллегу volli я обижаться никак не могу. Чел сказал, что думал. Значит форум ему не безразличен.
По поводу нелюбви. Проф. Преображенского тоже обвинили в нелюбви к пролетариату. Я не профессор, но тоже замечу. Люди разные бывают. И некоторые любви не заслуживают никакой. Безразличия заслуживают.
О войне. Скажите, volli, Вы видели хоть одного безграмотного бездаря, который бы в этом признался? Наоборот, вопить будет, что он самый-самый. На просьбы успокоиться, так разорётся, будто режут его.
Поэтому и говорю, дать пространство, пусть пошумит. А народ сам увидит, кто есть who. О чем я постоянно глаголю.
Действует лучше самого страшного забана.

 Отправлено: 07.09.13 23:16. Заголовок: 2.07.11.Бокарёв Алек..

Застарелая проблема.
2.07.11. Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Это первый форум, где можно лить помои на модератора и не получить за это в рыло (то есть в баню)... Странно до изумления.

Александр, действительно странно. Эта давнишняя "странность" будет устранена.

Справка. Я приступил к обязанностям 14.10.12. Первое, что я сделал - удалил многостраничный скандал между illarionovsp и ВладимирКонстантино.

 Отправлено: 07.09.13 23:32. Заголовок: Это давно пора было ..

Пермяк пишет:

цитата:

Эта давнишняя "странность" будет устранена.

Это давно пора было сделать. На любом форуме, модератор лицо неприкосновенное.
Тут кто-то приводил в пример Вегалаб, как образец модерирования. Поддерживаю полностью, мне тоже там нравится. Леонид, сделайте тут, как на Вегалаб.
Смею заметить, что умиротворённость там весьма обманчива. Там просто всё подчищается под корень и есть некоторые "спесиалисты- леворюционеры", которые могут не имея постоянного бана, не вылезать из временных. Авторитет администратора - модератора(а он там один всего) непоколебим, по той причине, что у него нет времени на демократические рассусоливания и успокаивающие призывы. Кто недоволен - нах, недовольные там не нужны, интернет большой.

 Отправлено: 08.09.13 11:03. Заголовок: Да не хотелось бы ша..

Да не хотелось бы шашкой махать. Всёж есть надежда , на мирное сосуществование............
Но - она тает и тает....
Я давно говорю : в один прекрасный момент просто лопнет терпение .

 Отправлено: 08.09.13 19:17. Заголовок: DACKOMP А зачем маха..

DACKOMP А зачем махать шашкой то ????????

Форум и так уже потерял много людей с которыми было интересно общаться да и материалы и конструкции у них были интересные.

То что с прямым хамством нужно бороться спору нет (но когда это хамство в виде "ВЫ и НА "

но когда ГОСПОДИН СП бездарю говорит что он несет бред и околесицу и пускай даже в грубой форме
полностью буду на его стороне

Коллеги не надо забывать у НАС ТЕХНИЧЕСКИЙ форум а не рынок по торговле помидорами и простейшую школьную программу по элементарному электричеству надо помнить и уважать ,не говоря уже тех материалах ,что разжёваны на форуме

 Отправлено: 08.09.13 22:59. Заголовок: Был поставлен просто..

Был поставлен простой вопрос:Пермяк пишет:

цитата:

хамство на форуме допустимо, или нет? Надо за хамство наказывать, или нет?

Именно - да или нет? А тут уже начали рассуждать, насколько оно допустимо.

illarionovsp пишет:

цитата:

Про хамство. Всё под Луной допустимо в разумных пределах.

И каковы они, РАЗУМНЫЕ пределы хамства?
И нет "вынужденного" хамства, как и "вынужденных" хамов. И если кто-то хамит, оправдывая это тем, что его к этому якобы вынудили, это не оправдание. Хамство - оно хамство и есть. И за это нужно наказывать, невзирая на чины и звания.

odinss20 пишет:

цитата:

Коллеги, не надо забывать у НАС ТЕХНИЧЕСКИЙ форум а не рынок по торговле помидорами

А что, на ТЕХНИЧЕСКОМ форуме допускается поливать коллег грязью?

цитата:

простейшую школьную программу по элементарному электричеству надо помнить и уважать

А людей уважать не обязательно?
Вот такое ИМХО. Может в чем-то не прав?

 Отправлено: 08.09.13 23:20. Заголовок: technar пишет: А лю..

technar пишет:

цитата:

А людей уважать не обязательно?

Подставляя другую щеку?
А те, кто пишут глупости с умным видом, они кого-нибудь уважают? Нет большего хама, чем воинствующий дилетант...

Да и потом, приведите несколько примеров того, что вы называете "поливанием грязью" (выдумали, понимаешь, "штампик"). Имхо разговоров о каком-то гипотетическом хамстве намного больше, чем самого хамства! Нет больше тем для общения?

 Отправлено: 09.09.13 00:23. Заголовок: ГДН :sm36: ..

ГДН

 Отправлено: 09.09.13 00:48. Заголовок: Этот форум для самод..

ГДН пишет:

цитата:

Подставляя другую щеку?

Речь идет не о ком-то конкретно. Давайте научимся уважать ДРУГ ДРУГА, тогда и щеку подставлять не придется.

цитата:

А те, кто пишут глупости с умным видом, они кого-нибудь уважают?

Ну, это Вы понимаете, что это глупости, а они, возможно, этого не сознают. И можно, наверное, их убедить в этом, не прибегая к повышенным тонам, а уж тем более к хамству. По крайней мере, можно просто не отвечать на их посты, если Вы считаете их неуважительными.

цитата:

Нет большего хама, чем воинствующий дилетант...

Это цитата, или Ваше сугубое ИМХО? И что, воинствующий специалист намного лучше? Насильно мил не будешь. И опять же, он попросту может не общаться с воинствующим дилетантом.

цитата:

приведите несколько примеров того, что вы называете "поливанием грязью" (выдумали, понимаешь, "штампик")

Это когда коллеги на форуме в своем споре опускаются до откровенных оскорблений, да к тому же еще и бездоказательно - "ты такой, ты сякой". Ладно дети в детском саду, они еще не осознают своих поступков. А тут взрослые мужики. Достаточно, наверное, одного этого примера?
Да и вконце концов, вот выдержка из правил форума:

"Этот форум для самодельщиков, особенно для начинающих. Давайте будем терпимы к начинающим, и сохраним дружескую атмосферу
вне зависимости от опыта и знаний.
Мы все учились понемногу...
Научится до идеала невозможно. Всегда остается что-то непознанное.

Правила, в общем-то, принятые в приличном обществе..."
Многие их, похоже, видят только в день регистрации на форуме, а потом благополучно забывают.

 Отправлено: 09.09.13 04:25. Заголовок: Воинствующих специал..

Воинствующих специалистов не бывает, а вот воинствующих дилетантов более чем, ГДН прав.

PS. У горнолыжников-любителей есть понятие про инструкторов, в особенности тех, кто приезжает на сезон - накатавшийся и ненакатавшийся. Первые помогают, учат, объясняют, показывают на уровне, доступном человеку. Вторые что-то умеют, но объяснить не могут да и не хотят - они сами хотят кататься...

 Отправлено: 09.09.13 06:27. Заголовок: Поддержу коллегу tec..

Поддержу коллегу technar . Есть такое у нас. При появлении новичка, не особенно правильно пИшущего основные величины, ком, мф, Кгц, и т.д, а тем более, не приведи Господи, отпостившего что-то о звуковых качествах проводов, или кенотронного выпрямителя, на него сразу наваливается свора специалистов, доказывающая, что он дебил и двоечник, и место его в соцсетях с такими навыками электронщика, и т.д.

Считаю, это неприемлемо. Если, уж, считаешь себя специалистом, то и научи новичка. Причём, нужно учитывать, что даже у начинающего может быть свой личный опыт, не слишком укладывающийся в прокрустово ложе традиционной электроники, и его нужно уважать. Как бы много не постиг мудрый Спец, всего ведь он не может знать?

 Отправлено: 09.09.13 11:51. Заголовок: majordom22 пишет: Е..

majordom22 пишет:

цитата:

Если, уж, считаешь себя специалистом,

Ну, считать себя можно хоть Наполеоном.
На форуме все - САМОДЕЛЬЩИКИ. Есть более опытные, и менее опытные.

odinss20
ALSS
Коллеги, не хотелось бы видеть Вас сторонниками форумского хамства.

to All.
Хамство на форуме недопустимо. И будет удаляться из постов. При непонимании будет удаляться и источник (носитель) этого вируса.

 Отправлено: 09.09.13 12:38. Заголовок: Пермяк Ну на счет пр..

Пермяк Ну на счет прямого хамства я всегда был против и к сторонникам приписываться не желаю

ну а уж если по правовому кодексу судить то как не изменяет память то оскорблением считается применение не нормативной лексики ,что и считается административным правонарушением со всеми вытекающими последствиями

а такие слова как дилетант ,бездарь и тому подобное использовали наши уважаемые классики ,давайте и их осудим

Увы бесполезная тема получилась есть правила и их надо соблюдать
правильно сказал коллега эта тема возникла из за того ,что нечего больше обсуждать .
Наверно иссяк потенциал самодельщиков
Коллеги надо остановиться ругаться а то и так слишком много людей покинуло форум и очень будет жаль
если и НАШ форум развалится

 Отправлено: 09.09.13 12:42. Заголовок: http://www.slovobo..

http://www.slovoborg.ru/definition/%D1%85%D0%B0%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Хамство: Хам - сын Ноя, публично высмеял своего отца когда тот перебрал в выпивке и уснул на улице нагим, это упрощенная интерпретация Библейского понимания "хамства".

Хамство - эмоциональное, агрессивное, вычурное, нарочито показательное состояние (состояние сознания направленного на заведомое унижение чести и достоинства личности) человека заведомо понимающего то, что адекватного ответа или противодействия оппонент оказать не в состоянии по причине слабости, зависимости, беспомощности.

В зависимости от действия хамство можно разделить на
- "действенное" - плевание, пинание предметов, нарочитое разбрасывание мусора, вульгарные надписи и рисунки и тд, те проявление в виде физических действий;
- "словесное" - заведомо безответные оскорбления в в устной форме. Например:Фраза чиновника в адрес инвалида - " я тебя в армию не посылал и ноги - руки ломать не приказывал".

Употребление руководителем, директором, хозяином бизнеса в беседе с подчиненными таких слов как планктон.
http://osmolovskiy.livejournal.com/636.html

.....В современном языке хамство – это вызывающе наглая грубость. Хам – тот, кто ведет себя не только нагло, т.е. бесцеремонно, беспардонно, но и груб. Нахамить – значит намеренно обидеть, незаслуженно оскорбить и получить от этого патологическое удовольствие от растерянности собеседника.

Хам, как правило, весьма труслив, поэтому он избирает тактику нападения и всегда атакует. Хамство становится для него не только потребностью, но и средством сбить с ног, обескуражить собеседника, чтобы воспользоваться его замешательством в своих интересах или замаскировать собственный неблаговидный поступок. Доказывать что-либо хаму бессмысленно, так как он боится аргументов, поэтому в результате логических построений оппонента хамство спонтанно перерастает в истерику. Хам признает только свои суждения, вернее только свой бред. Его кредо: «Я оторвался от тех, кто мне досаждает, я вне их мира, я другой, я вне нормы, и я прав». На самом деле он предельно зависим абсолютно от всего: допустим, от своих органов пищеварения или от собственного тщеславия. К чему, в таком случае, спорить с ним? Разве объяснишь ему всеобщую истину тысячелетий: чтобы оторваться от «всего этого», нужно, прежде всего «все это» изучить. Хам никогда не делает этого.
У него нет оформленных сознанием желаний, потому что ему предельно страшно соотнести свою душу с реальностью, той, которая есть, а не той, которую он выдумал. Хам не может иметь каких бы то ни было принципов – он сам для себя принцип.
Как противостоять хамству? Его следует пресечь немедленно и без объяснений, то есть спокойно прервать грубияна и оставить тему осуждения.
Именно так происходим разъединение людей, отчуждение их друг от друга. Восстановление отношений с хамом между тем иногда происходит, но уже на качественно ином уровне. Однако ему это не впрок. Но хамит другому, а через какое-то время тому же самому человеку и в результате остается в «гордом» одиночестве. Объединения хамов не происходит.
Современные психиатры считают хамство оборотной стороной комплекса неполноценности. Хам не может быть специалистом, профессионалом высокого класса. Хам или склонный к хамству не может быть счастлив, любим, уважаем. Иногда этого удается достичь миллионерам, но всегда на короткий период времени, до момента столкновения с сильным благородством. В конце концов неизбежно наступает изоляция: хам остается наедине с собой. В этом случае уже поздно исправлять положение. Возвращение такого человека к норме очень сложно. Именно поэтому удел хама – быть подчиненным. Им помыкают и близкие и общество.
Вот и думай: - Кто хам, кто не хам?...

 Отправлено: 09.09.13 14:25. Заголовок: majordom22 пишет: П..

majordom22 пишет:

цитата:

Поддержу коллегу technar . Есть такое у нас. При появлении новичка, не особенно правильно пИшущего основные величины, ком, мф, Кгц, и т.д, а тем более, не приведи Господи, отпостившего что-то о звуковых качествах проводов, или кенотронного выпрямителя, на него сразу наваливается свора специалистов, доказывающая, что он дебил и двоечник, и место его в соцсетях с такими навыками электронщика, и т.д. Считаю, это неприемлемо. Если, уж, считаешь себя специалистом, то и научи новичка. Причём, нужно учитывать, что даже у начинающего может быть свой личный опыт, не слишком укладывающийся в прокрустово ложе традиционной электроники, и его нужно уважать. Как бы много не постиг мудрый Спец, всего ведь он не может знать?

Подпишусь под каждым словом.

 Отправлено: 09.09.13 15:28. Заголовок: Не помню, чтобы нови..

Не помню, чтобы новичков здесь чморили с первых слов, пусть даже за неверные термины. Не было такого. Другое дело. когда начав с вопросов, человек из новичка быстро превращается в Великого Учителя Всех Тупых или закидывает новыми вопросами, не желая переварить ответы. Тогда- прими наше мнение о тебе, любезный и не обижайся.

 Отправлено: 09.09.13 17:56. Заголовок: Александр, :sm36: ..

Александр,

А чтобы тут кого то называли "дураками" , "бездарями" и тп. я вообще не видел ни разу. Самое злостное надругательство , это когда посылают... читать книги
А так.. заканчивать это все надо, на нас люди смотрят и думают, что тут только грызня сплошная и поливание грязью всех подряд. Это же не так! Замечательный же форум!

 Отправлено: 09.09.13 18:37. Заголовок: Пермяк пишет: ALSS ..

Пермяк пишет:

цитата:

ALSS Коллеги, не хотелось бы видеть Вас сторонниками форумского хамства.

И не будет такого.
С людьми, допускающими выпады в любую сторону, стараюсь не общаться, хотя досадно становится - пришел человек за советом, получил его от специалистов - и на них же обиделся за то, что не понял этих советов в силу то ли недостаточных знаний, то ли своего заковыристого пути и/или неумения словами выразить бродящее внутри желание. Причем и обиделся и решил других обидеть - а это-то зачем?
Тех, кто пришел всех поучать (есть же кого вспомнить, не так ли?) и тут же переходящих на личности и базарную ругань, все-таки один раз предупредить надо. Не понял - тогда бан.
Нам каждому в жизни хватает переживаний и если и на общение с единомышленниками по отношению к музыке через звук (при разных вкусах, при разных технических подходах...) накладывается хамство - ну куда тогда деваться-то от прозы жизни?
Выдавать хамство за свой стиль? - я тогда пойду к мастеру, т. к. ругаются подмастерья...

 Отправлено: 09.09.13 20:47. Заголовок: majordom22 пишет: П..

majordom22 пишет:

цитата:

При появлении новичка, не особенно правильно пИшущего основные величины, ком, мф, Кгц, и т.д...

Виталий, а почему ты сам пишешь идеальным техническим стилем?

цитата:

... не приди Господи, отпостившего что-то о звуковых качествах проводов, или кенотронного выпрямителя, на него сразу наваливается свора специалистов, доказывающая, что он дебил и двоечник, и место его в соцсетях с такими навыками электронщика, и т.д.

Не было такого. А было, когда челу объяснялось, говорилось неоднократно, а ему как об стену лбом. Пример. Я О. Козию не раз говорил, напиши уравнения контуров по Кирхгофу, посмотри, где силовые токи протекают, где информационные (сигнальные). И что? Послал он меня нах. И сразу о хамстве заговорил. О том, что не мальчик он. О конвенциолизме. О чём угодно, только не о ТОЭ.

цитата:

... Если, уж, считаешь себя специалистом, то и научи новичка...

а надо ему это? Он что, учиться на форум пришёл? Не учиться, а светиться.

цитата:

...даже у начинающего может быть свой личный опыт...

Нет. Если у него есть свой личный опыт, он совсем не новичок.

цитата:

...не слишком укладывающийся в прокрустово ложе традиционной электроники...

Согласен с тобой. Только знать её, эту самую традиционную электронику надо. А у нас велосипедостроители поразвелись. С чего наш форум начинается? С теории. А у меня чувство такое, что читают её те, кто и пишут. Типа Л.Пермяк и я. Ну и друзья наши. Всё.
Я когда вижу твоё письмо в емайле, знаю, сейчас будет интересно. Ты всегда затрагиваешь самые тонкие вопросы. Иногда даже такие, где "а был ли мальчик". Тем ещё интереснее. И что, вынести их на обсуждение дилетантам? Так нас за придурков сочтут. "Да вы, ребята, Цыкина не читали". Очень хорошо по этому поводу А. Лисовский написал: "Во времена Цыкина не только о реактивной интермодуляции не знали, не знали, как радиоприёмник в каждую семью доставить"

цитата:

... Как бы много не постиг мудрый Спец, всего ведь он не может знать

Это не является основанием хамить старшим. Тем более отцам-основателям форума, коих осталось всего двое, сам С. Сергеев да я.
Хорошо, что А. Бокарёв, ты, Л. Пермяк есть. Ещё покруче, чем мы с Сергеем Евгеньевичем...

 Отправлено: 09.09.13 21:31. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Я О. Козию не раз говорил, напиши уравнения контуров по Кирхгофу, посмотри, где силовые токи протекают, где информационные (сигнальные). И что? Послал он меня нах. И сразу о хамстве заговорил.

Сергей Павлович, истины ради, не посылал я Вас.
Писал уж, все мы разные, с разной подготовкой, с разным образованием. Не вежливо чего то не знающего человека, но желающего узнать, каждый раз носом тыкать в его пробелы. Вы объясните, да подоходчивей, раз уж отец-основатель.
Опять таки, скажем меня более интересует звук, итоговый результат, а не теория как он может быть получен (или не может )
Пока же, практической пользы от Ваших советов у меня ноль. Я ведь все проверяю. От А. Бокарева есть, от Виталия есть, от Дмитрия ULF есть,
а от Ваших -увы.
Поближе к народу , к практике. А то получается как тот академик учил крестьян выращивать картофель и сильно ругался, что они его называют "картошка" и не знают такой простой вещи, что он из семейства Паслёновых, хотя поле видел сам очень эпизодически.