Отправлено: 09.07.10 22:04. Заголовок: Гитарный усилитель

Уважаемые форумчане! Вот собственно сам сабж



Не могли бы Вы помочь мне в таких вопросах:

1) хотелось бы вместо 6L6 применить EL34. Что необходимо изменить кроме подбора смещения?
2) какова чувствительнось данной схемы?
З) напряжение на анодах выходных ламп?

Заранее спасибо! :)
p.s прямая ссылка не работает :( ... Заходим в раздел Fеnder, ищем Fender Blackface Power Amp - это и есть сабж...

 Отправлено: 03.10.10 05:12. Заголовок: ГДН пишет: Вообще-т..

ГДН пишет:

цитата:

Вообще-то все это очень странно...

Всякое бывает, вот тут тоже фон искали, нашли неожиданно :)
http://www.udaloff.com/forum/viewtopic.php?t=1368

ЗЫ.На этом сайте есть схемы и фото с монтжом,красиво...

 Отправлено: 04.10.10 03:21. Заголовок: Проделал следующее: ..

Проделал следующее: свил входные провода, поставил керамический кондёр на вход, антизвонник побольше, на 82кОм, разнёс дальше и перпендикулярно (выводам анодов) выводы сеток, заменил резисторы ПТМН (стояли только в анодах), теперь в обоих каскадах везде С2-29. Итог? Фон уменьшился примерно вдвое, но так-же не айс... Мириться собственно можно. Кому-то, но не мне. Я могу дома или в гараже и заземлить шасси и проблем ноль.. А если захочу пойти с этим Каспером к кому-нибудь в гости? Да грош цена, чёрт возьми, такой аппаратуре!!!

 Отправлено: 04.10.10 03:33. Заголовок: И вот ещё что: пробо..

И вот ещё что: пробовал земляную шину полностью отцепить от шасси - результат - ноль! Вот только запамятовал проверить, при отцеплённой шине влияет-ли земление шасси (просто, как металлического листа) на фон. Завтра установлю.

 Отправлено: 04.10.10 13:05. Заголовок: В своё время пришлос..

В своё время пришлось поиграть на Музиме,так ближе 2-х метров к усилителю невозможно было стоять.Как только поменял на Фендер - совсем другое дело. И комбы приходилось лепить.Взаимное расположение силовика и динамика имеет большое значение.Трансы - торы и динамики приходилось крутить относительно друг-друга,чтобы добиться отсутствия фона,ну и расстояние между ними не должно быть слишком малым. Не любят они близкого соседства :звукоснимататель гитары,силовик и динамик . Удачи!
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 04.10.10 13:19. Заголовок: У меня динамики выно..

У меня динамики выносные, два метра от силовика достаточно, думаю. Нет, дело не в этом. Надо попробоать мостовые схемы выпрямления, чтобы не сажать средние точки обмоток на шасси, вот это может как-то повлиять.

 Отправлено: 04.10.10 21:08. Заголовок: Rex пишет: Надо по..

Rex пишет:

цитата:

Надо попробоать мостовые схемы выпрямления,

Так писал же вам у меня с мостами (кц405) такая хрень и была, не в выпрямителе дело.

 Отправлено: 05.10.10 02:14. Заголовок: Тогда не знаю, в чём..

Тогда не знаю, в чём, но всё равно попробую. Тут ещё взял и тупо махнул 6н9с на 6н8с. Фон ещё чуть уменьшился, но и громкость тоже. Всё верно, коэффициент усиления меньше, устойчивость зато гранитная, гитару прямо на динамики положил, свистеть даже и не думает!

 Отправлено: 05.10.10 02:50. Заголовок: Надо бы попробовать,..

Надо бы попробовать,ИМХО,зашунтировать вход сопротивлением эквивалентным звукоснимателю(прямо на гнезде,без кабеля).Потом послушать,да и посмотреть желательно.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 05.10.10 03:10. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..

vladimir 1478 пишет:

цитата:

Надо бы попробовать,ИМХО,зашунтировать вход сопротивлением эквивалентным звукоснимателю(прямо на гнезде,без кабеля).Потом послушать,да и посмотреть желательно.

Ещё неделю назад проделывал. Фон почти исчезал, почему и грешили на гитару... С тех пор уже многое в конструкции и разводке цепей изменилось. Надо пробовать ещё раз. Спасибо! Завтра сделаю!

 Отправлено: 05.10.10 06:58. Заголовок: а еще лучше сам звук..

а еще лучше сам звукосниматель прямо ко входу.

 Отправлено: 05.10.10 13:20. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

а еще лучше сам звукосниматель прямо ко входу.

Звукосниматель всё же ловит наводки,а резистор вряд ли
Если фона с эквивалентом нет,то что же кроме самой гитары может быть причиной?Что-нибудь там с "землёй" не в порядке,скорее всего.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 05.10.10 13:40. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..

vladimir 1478 пишет:

цитата:

Надо бы попробовать зашунтировать вход сопротивлением эквивалентным звукоснимателю (прямо на гнезде, без кабеля

А каким Вы себе этот "эквивалент" представляете?
Впрочем, заметного фона не должно быть и без всяких эквивалентов.

 Отправлено: 05.10.10 16:55. Заголовок: Всех заинтриговал! :..

Всех заинтриговал! Значится, так. Поставил МЛТ 10кОм прямо на входное гнездо - фона нет. Нет вообще! Ткнул пальцем на центральный (сигнальный) контакт, только щелчки. Клиппирует, подумалось. Взял резюк на 1мОм пальцами за один конец, второй конец на центральный контакт - в динамиках чистый, громкий фоняра. Убираю - тишина! Усь исправен, выходит?! Еду дальше. Распотрошил балалайку, достал звукосниматели, сажаю на вход - возбуд. Не устраняется. Оно понятно, магнит звукоснимателя рядом слишком с входными цепями. Вставляю кабель, убираю от усила - фонит так-же как и было. Звукосниматель отцепляю, ставлю те 10 кОм, но уже через кабель. Фон заметно ниже, но уже есть (на входном гнезде небыло вообще). Заменил кабель - те-же яйца. Какие выводы? Возможно ГДН прав: надо менять балалайку и место дислокации. Ну место я сменю, а балалайку, вот... Позвонил знакомому гитаристу, в ответ: А? Чё? Где? Перезвони через недельку..

И такой ещё момент: в каждом звукоснимателе две половины, одна с кернами, другая с винтиками... Для чего винтики? И как половины должны быть соединены по правильному? У меня последовательно. А что если параллельно? Чуйки у усила должно хватить, она на уровне. Требуемая громкость обеспечивалась уже в среднем положении движка волума..

 Отправлено: 05.10.10 21:09. Заголовок: Rex пишет: одна с к..

Rex пишет:

цитата:

одна с кернами, другая с винтиками... Для чего винтики?

Винтиками громкость каждой струны подбирают. Чем сильнее он выкручен, тем сильнее снимаемый сигнал, но меньше ВЧ (магнит, однако).

цитата:

И как половины должны быть соединены по правильному?

Это т.н. "хамбакер"? Тогда половинки включают противофазно (и последовательно) для наводок и синфазно для сигнала, но на тембр это влияет. Знаменитый "гнусавый" звук Гибсонов и иже с ними.

 Отправлено: 06.10.10 01:23. Заголовок: ГДН пишет: А каким..

ГДН пишет:

цитата:

А каким Вы себе этот "эквивалент" представляете?

Именно так и представлял, как подключил Rex. Достаточно,чтобы удостовериться в"невинности" усилителя.
Rex, а как подключен звукосниматель? Витая пара,как Вы написАли, не подходит, ИМХО. Нужен двухжильный кабель в экране. Жилы подключаются к звукоснимателю,экран - к корпусу звукоснимателя(в отдельных случаях экр.оплётка вообще никуда не подключается).На гнезде: одна жила сигнальная, другая - вместе с экраном на земле.
Прошу извинить,если всё это и без меня известно
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 06.10.10 03:13. Заголовок: Не совсем Ваши предс..

Не совсем Ваши представления о гитарном датчике совпадают с действительностью!
Эквивалентная схема - катушка с последовательным резистором и параллельным кондёром.
Чем индуктивность имитировать будем?

 Отправлено: 06.10.10 12:03. Заголовок: Да ничем, наверно. Н..

Да ничем, наверно. Не стоит уже. Вчера опять сунул 10кОм резюк на вход, подключил балалаю - нормально играет, звук как буд-то не изменился (тембрально), громкость чуть уменьшилась, конечно, но это даже к лучшему, до этого излишний запас по усилению был. Устойчивость стала каменной! Фона почти нет. Почти. Всё, что есть - прёт с гитары. Пальцем касаюсь шасси или струн гитары - фон исчезает совсем. Звукосниматели похоже - кака. Ловят наводки, а руку близко к ним подношу - возбуд! Любые другие манипуляции с гитарой в пространстве возбуда не вызывают. Вобщем, почти победил! Буду искать заведомо исправные звукосниматели и вытащу наверно из гаража домой. О результате отпишусь.

vladimir 1478 пишет:

цитата:

Витая пара,как Вы написАли, не подходит, ИМХО. Нужен двухжильный кабель в экране. Жилы подключаются к звукоснимателю, экран - к корпусу звукоснимателя(в отдельных случаях экр.оплётка вообще никуда не подключается). На гнезде: одна жила сигнальная, другая - вместе с экраном на земле.

Пропустил Ваше сообшение. Пардон. Нет, таких тонкостей я не знал. Ни один из кабелей моих не сделан так, как Вы пишете. И это попробую, спасибо! Что касается звукоснимателей и всего, что натворили китаёзы, то там всё тупо! Одиночнй провод везде в экранной оплётке, которая играет роль второго провода.

 Отправлено: 06.10.10 19:18. Заголовок: ну вот. А я предпола..

ну вот. А я предполагал, что у Вас витая пара в экране.

 Отправлено: 06.10.10 19:33. Заголовок: А теперь - вторая.....

А теперь - вторая....!!!!! Не стал я изобретать отсебятины и поехал в музыкальный магазин. Купил гитарный кабель от Пензяков и книжку по звукоснимателям... Книгу покамест не читал и продавец, на удивленье заявил, что в магазине всё китайское ( с другой стороны ничего удивительного нет - нормальный рокер имеет полное право нормально дать за это в бубен, в частности за то, что если китайское выдают за фирменное...) Вот если-б в России все товары так продавались!!!??? И были такие добросовестные продавцы.. Респект и уважуха таким людям! Продавец, однако, оговорился, мол не только китайчатиной торгуем... Говорю: кабель путный на гитару есть? Есть! Цена вопроса 500рэ! Долго колебался, и внутренний голос много чего подсказывал, но решил - беру! Принёс, вставил, и что Вы думаете? Фон пропал! Совсем! Что с гитарой, что без неё! Только ухом к динамику - чуть слышно. Этот вопрос я уж, думаю, решу. Компоновкой и прочим. Вот Вам и фон, вот Вам звукосниматели, гитары и кабели...

 Отправлено: 06.10.10 20:09. Заголовок: Да Вы ж говорили, чт..

Вы же говорили, что и без кабеля фонило?
Палочку эбонитовую упоминали... Но в любом случае - поздравляю с победой!