On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1105
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.13 18:08. Заголовок: Ремонт бас-головы PROMETHEAN P500H


По секрету всему свету
------------------------------
Хочу рассказать об опыте ремонта данного девайса.



Цифровой усилитель мощности, класс-D.
Внешне он смотриться приятно, внутренне совсем нет.
Конструкция довольно накрученная, блок питания слишком хитрый, но надо отметить что надежный.
Дефект был заявлен как не работает, нет звука. Первоначальные замеры показали что преамп работает и
выпрямители оконечника работают. Выпрямленное напряжение +70 и -70 вольт! Установлены два полумоста для
выпрямления. Усилитель, судя по названию, 500вт. Доступ к элементам оконечника закрыт- нужно распаивать
экраны, снимать их, в цетре экрана тоже закручен винт, надо аккуратно проткнуть заклееное отверстие и
открутить. Плата снимается достаточно удобно.

Что внутри?
микросхема-драйвер усилителя IRS2092S стоимостью от 150 до 350р и два мосфета IRFP4229 стоимостью от
120р до.. 250р за штуку. Был неприятно удивлен применением в оконечнике SMD деталей и довольно мелких. Как известно качество таких деталей оставлет желать лучшего. Деталей не много и можно было ставить обычные резючки и кондеры везде в оконечнике.

Плата оконечника и БП соединяется с преампом 5-ти проводным жгутом. На оконечник приходит синус-сигнал.
Схему, конечно, буржуи зажилили, поэтому я распишу как эта штука ремонтируется и звучит.
В принципе вид платы способен напугать немало ремонтников и действительно, в ремонте вещь противная.

Что не следует делать:
лезть в БП без визуальных его повреждений
Также не следует лезть щупом осциллографа на ножки микросхемы оконечника IRS2092S, можно только
посмотреть что на выходе PWM сделанном квадратиком, рядом с дросселем резистор 1ком- вот там можно
тыкнуться. Также не советую мерить сигналы на затворах мосфетов.

Мое любопытство обернулось выходом из строя мосфетов и выгорания до тла микросхемы. Но возможно они
этого и дожидались.

Устройство защиты на микросхеме по идиотски китайцами замаркированной, на самом деле это uPC1237 или
CA1237HA. По началу проканифолила мозги своими напряжениями, ни то ни се.
На входе детектора включения был ноль, на входе контроля напруги выхода УМ было 2в, на ножке питания
было 2в. Такие несуразные напряжения заставили думать что защита сдохла. Но это ошибочно.

Вентилятор питается от схемы управления из терморезистора и двух транзисторов включенных по схеме
Дарлингтона, начальное напряжение 4в и вентилятор может не вращаться. Померить можно на квадратике fan и
корпус на выходном разъеме самый левый контакт.

До сожжения деталей УМ на PWM выходе было 2в постоянки и короткие импульсы с одинаковой периодичностью.
После замены деталей напруга на выходе опустилась до 0,8в, импульсы остались и стали более жирные.
На вход устройства зашиты контроля включения пришло 2в, питание +3,5в, но усилитель не работал.
Только прицепив на место радиатор выяснилось что реле начало срабатывать. Я этот момент не понял, но
возможно есть завязка через радиатор. И это не все.
Усилитель заработал, но лампочка подмигивала красным, как будто перегруз. Было ощущение что где-то
осталась залипуха. Но искать дальше не было ни малейшего желания.
Припаял на место экраны и, о чудо, усилитель заревел как танк, а лампочка перестала подмигивать.
Без большого экрана работать нормально не хочет. Не представляю что там китайсы накрутили.

Под радиатором у него лежат три транзистора БП, два полумоста, два мосфета, два мелких стаба вероятно.

Хотелось бы отметить надежную систему защиты БП от КЗ в оконечнике. Он выжил!
При КЗ лампочки на морде мигают красным, в режиме работы горят постоянно желтым. При перегрузе
подмигивает красным самая крайняя справа.
Не стал проверять выдает ли он 500вт т.к. моя колонка мне еще пригодиться. Но регулятор громкости я
стронул с нуля на 10градусов и усилитель уже ревет.

Теперь о звуке
Баса нормального нет, вместо него гулообразное пердение (очень громко), слушал музыку. Выделяются
частоты около 200-300гц, середина не выразительная и ватная, высокие частоты удовлетворительно, но не
хайфай точно. В целом звук не то чтобы не хайэнд но и не хайфай.
Знаю как гитаристы относятся к качеству звука, но вот у этого усила звука и нет.

Недавно ремонтировал традиционную схему усилителя Gallien Krueger MB150E-III и вот там звучание было выше всяких похвал, превосходное. Тоже схема не подарок, но поделюсь опытом ремонта если интересно.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 1106
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.13 18:26. Заголовок: Печатная плата у это..


Печатная плата у этого девайса плохо прогревается, я мосфеты выпаивал двумя паяльниками грел с обоих сторон.
Паяльный фен не прогревает. А если прогреет то с отслаиванием.

Отверстия чистил отсосником с нагревом 40вт. Воизбежание....
отверстия под экран щелевые чистил иголкой прогревая паяльнком 60вт.

Если делать как-то по другому то возможен и иной исход.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1107
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.13 18:55. Заголовок: Плата усила прогрева..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1872
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.13 11:11. Заголовок: geran2006 пишет: Сх..


geran2006 пишет:

 цитата:
Схему, конечно, буржуи зажилили



Да не трагедия. Там "оконечник" , например, полностью даташитовский........
Вот хотя-бы :
http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1138.pdf
geran2006 пишет:

 цитата:
Также не следует лезть щупом осциллографа на ножки микросхемы оконечника IRS2092S, можно только
посмотреть что на выходе PWM сделанном квадратиком, рядом с дросселем резистор 1ком- вот там можно
тыкнуться. Также не советую мерить сигналы на затворах мосфетов.


Страшилки какие.
Просто "землю" брать на самой микросхеме. Да щуп осциллографа с резистором.
И не будет так :
geran2006 пишет:

 цитата:
Мое любопытство обернулось выходом из строя мосфетов и выгорания до тла микросхемы.


А вообще - заработало, и хорошо .


the truth is out there Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1108
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.13 01:01. Заголовок: DACKOMP Там "ок..


DACKOMP

 цитата:
Там "оконечник" , например, полностью даташитовский........


Частично даташитовский. Но есть инородные элементы, связь со схемой защиты не понятна. По дорожкам не проследишь, всё перекрыто и SMD понаставили, дятлы.
Я так понял что компонентным ремонтом эта штука не обслуживается, только заменой платы, одной или второй.

 цитата:
"землю" брать на самой микросхеме.


Там нет земли. есть -70. Но я уже не помню точно где брал. землю кажется потом уже нашел.

Я думаю что схемка была уже подпалена и потому от малейшего чиха вышла из строя окончательно.
Я взялся за ремонт только чтобы послушать как играет. Разочарован. А ведь цифровые усилители делают для аудиотехники, даже есть AV-ресивер сони-2000 какой-то с цифровыми усилителями. Получается гауно?
Мне знакомый рассказывал что в монтиторах ставят цифровые усилители, зачем? Это какая-то пурга, есть полно хороших микросхем УНЧ, нафига цифровые ставят?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1109
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.13 01:22. Заголовок: Схема там не совсем ..


не могу работать с этим форумом, достало. То повторы лепит то не отображает написанное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1876
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.13 12:16. Заголовок: geran2006 пишет: не..


geran2006 пишет:

 цитата:
не могу работать с этим форумом, достало.


Ну вот.......
geran2006 пишет:

 цитата:
Там нет земли. есть -70. Но я уже не помню точно где брал. землю кажется потом уже нашел.


Мне кажется, Вы просто не до конца разобрались. Там питание двуполярное.
geran2006 пишет:

 цитата:
Я взялся за ремонт только чтобы послушать как играет. Разочарован.


geran2006 пишет:

 цитата:
Мне знакомый рассказывал что в монтиторах ставят цифровые усилители, зачем? Это какая-то пурга, есть полно хороших микросхем УНЧ, нафига цифровые ставят?


Ну как , зачем.... КПД , масса , габариты....... А как звучит - да , знаете, сложно отличить от классического аналогового класса АВ .
Получить 500 ватт классическим способом - это тот ещё "ящик". О звучании "цифрового усилителя " D :
Был в ремонте Пивик у меня...... Как раз на IRS2092S . После замены - звук никакой ....ужас полный...
А в оригинале, пока жив был , звучал . Ну и в ходе разборок выяснилось , что новый шим-модулятор просто не способен работать на частоте
выше 120 кгц........ Были срочно заказаны IRS2092S от производителя , так как впечатление сложилось - в магазине отбраковка......
И всё - запел усилитель . Шим -модулятор заработал на 600 кгц................. И всё заиграло.......
А "схема защиты" - uPC1237 с релюшкой , просто чтоб акустику спасти от напряжения питания ....И "вход" микросхемки соединён с выходом
"оконечника"........

the truth is out there Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1115
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.13 15:09. Заголовок: DACKOMP Был в ремонт..


DACKOMP

 цитата:
Был в ремонте Пивик у меня...... Как раз на IRS2092S . После замены - звук никакой ....ужас полный...
А в оригинале, пока жив был , звучал . Ну и в ходе разборок выяснилось , что новый шим-модулятор просто не способен работать на частоте
выше 120 кгц........ Были срочно заказаны IRS2092S от производителя , так как впечатление сложилось - в магазине отбраковка......


Да ну, бросьте,, какая там отбраковка? Нормальные микры в продаже 150р. Она просто такая дурная сама по себе.
Ну и вопрос об звучании цифровых усилителей это же наша тема!
Не звучат они и не могут. А Вы, как мне кажется, придумываете!

Кстати мой пациент снова сгорел в мае. Такая у них надежность поганая.
А насчет 500вт традиционно не так уж и ужасно, делают.
Это кому нужен ЗВУК, а кому уши мучить тем цифровой.
Кстати может он и не 500вт вовсе, это я так, по названию подумал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 945
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет