On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
Пермяк
moderator




Пост N: 1777
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 06:30. Заголовок: Выходник для РР 4х6п3с


Тема отделена

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Lucifer



Пост N: 1
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 21:38. Заголовок: Здравствуйте товарищ..


Здравствуйте, товарищи!!!
Есть транс ОСМ-0,16 и усилитель делаю гитарный, РР на 4х6п3с. Анодное напряжение 380 В.
Мощности хочу снять около 60-70 Вт.
В качестве нагрузки сделал кабинет с 2-я динамиками celestion tube 10. Хочу чтобы усилитель был универсальным для нагрузок т.е. 4, 8 и 16 Ом.
Расскажите, сколько мотать, и каким проводом))
Заранее большое спасибо))


Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1768
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 00:09. Заголовок: Поздравляю с дебютом..


Поздравляю с дебютом на нашем форуме!
Добро пожаловать!


Надо бы сначала провести расчёт каскада. Но, в связи с этим - вопрос.
Как предполагаете запитать экранные сетки: от отдельного источника, или через резисторы (есть такой малораспространённый способ) ?

Спасибо: 1 
Профиль
Lucifer



Пост N: 2
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 00:35. Заголовок: Пермяк так вот, и по..


Пермяк так вот, и пользуюсь таким "малораспространённым" способом Через резистор 5 Вт-ный на 1 кОм. Как старый добрый Маршалл))

З.Ы. Это я паяю Маршалловскую модель 2210 (800 жсм). Платку сделал)

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1769
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 00:37. Заголовок: Это Вы 6п3с так поль..


Это Вы 6п3с так пользуете?

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 3
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 00:49. Заголовок: Да :sm20: По оригин..


Да По оригинальной схеме там около 460 В, так я скинул до 380 напругу, хотя, будет стоять электронный дроссель с регулировкой, то можно еще скинуть, но ниже 360 на предварительный подавать совсем не охота. Может в будущеем приобрету таки ЕЛ-34 хотя б парочку) Можно и убрать по лампе (вместо 4-х поставить 2) и сыграть отводами выходного трансформатора)

Спасибо: 0 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 3295
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 01:00. Заголовок: Lucifer пишет: Есть..


Lucifer пишет:
 цитата:
Есть транс ОСМ-0,16 и усилитель делаю гитарный, РР на 4х6п3с. Анодное напряжение 380 В.
Мощности хочу снять около 60-70 Вт.

Это возможно. На пределе, но возможно. Низы будут герц от 60 .. 70. Для гитары больше не обязательно.
А Сами не пробовали расчёт сделать? У нас тут примеров столько проводилось, что разобраться можно.
Дайте ссылку на схему, лениво самому искать.

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 4
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 01:14. Заголовок: illarionovsp буду оч..


illarionovsp буду очень признателен за помощь)) Я пытался делать расчеты сам и по методике Кризе и по Малинину и Цыкина читал... как-то теория у меня плохо(( Вот спаять могу)) намотать могу, даже станочек довел до ума. Сделал микроконтроллерное управление проводоукладчиком, сделаного со старого сканера и принтера)). А вот расчеты делать не выходит(

А фот схемки преампа и усилителя.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1772
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 01:43. Заголовок: У Маршалла ведь не 6..


У Маршалла ведь не 6п3с, питание нужно организовать чуточку иначе.
380 В - это правильно, хотя можно было бы и до 420В.
Но резисторы в экр.сетках придётся взять около 3 кОм.
(надо будет уточнить у Алекса Рощупкина на Вальвелаб, http://valvelab.pochta.ru/index.htm он снимал ВАХи с резистором в экр. сетке 6п3с).

Спасибо: 0 
Профиль
serj





Пост N: 535
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 01:57. Заголовок: По моему в этой схем..


По моему в этой схеме очень удобно реализована регулировка смещения.
На случай если вдруг пропадёт контакт в переменном резисторе.

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 5
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 02:11. Заголовок: serj Классическая Ма..


serj Классическая Маршаловская схема на смещение. В сериях 2203 и 2204 аналогично, все работает и тфу-тфу))

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1773
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 02:20. Заголовок: Вот наиболее подходя..


Вот наиболее подходящая ВАХ от Алекса. Специфическая, как видите.
Специально снимались для гитаристов.
Хайэндщиков и хайфайщиков прошу не ужасаться

Lucifer, а питание 425 В можете сделать?

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 6
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 02:44. Заголовок: Пермяк Спасибо больш..


Пермяк Спасибо большущее за помощь))))) Сделаю)) Благо транс еще не мотал))) Значит напряжение анода должно быть 425 В?

Спасибо: 0 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 3298
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 03:11. Заголовок: Lucifer пишет: Сдел..


Lucifer пишет:
 цитата:
Сделаю

Ну, хорошо. Только конденсаторы под 600 В понадобятся. Забыл анод перед общим отключить. Потом общий включил: "... и ага. Товарищ (электролит) мой упал (взорвался)" (С). Из песни.

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 7
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 03:34. Заголовок: illarionovsp все кон..


illarionovsp все кондеры на 450 В. и платы вытравлены. Может выдержат?

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1775
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 03:52. Заголовок: Может выдержат?На эт..



 цитата:
Может выдержат?

На это надеяться не стОит.


Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 8
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 04:15. Заголовок: На это надеяться не ..



 цитата:
На это надеяться не стОит.

Тогда снизить напругу до 400 В.

Спасибо: 0 
Профиль
Комелев Константин



Пост N: 54
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 04:18. Заголовок: а может использовать..


а может использовать 400 анодное и 400 экранное, 4,5кОм приведёнку (в случае 4х ламп 2,25) и получите 80 Вт. на выходе. Это чуть больше, чем два Ваших динамика выдержат, но ненамного. А с такой прведёнкой ОСМ-0,16 - очень вкусный выходит. И Электролиты целы будут и лампы сыты...

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 9
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 04:26. Заголовок: Комелев Константин ..


Комелев Константин Мне понравилось))))) Интересно что скажуть другие Комрады и как приготовить ОСМ-0,16 чтобы было ням-ням)))

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1776
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 05:09. Заголовок: Погодите с трансом! ..


Погодите с трансом! Надо сначала решить, что и как в него будем вдувать.

Константин, о том и речь, что питаем сетку от анодного, пусть даже от 400 В, но - через гасящий резистор. К сожалению, имеющиеся ВАХи не показывают нужной картины.
Вы пробовали режим 400В? Какой резюк ставили в экр. сетку?


Спасибо: 0 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 3301
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 06:27. Заголовок: Пока суть да дело я ..


Пока суть да дело, я результаты расчёта выложу.
Считал под Raa=3300 Ом. Как RСA под свои 6L6 рекомендует. Мощща аццкая будет:
P=0.95*(2*350)^2/(2*3300)=70 Вт
Раз под гитару, мотаем на одном каркасе.
Секционирование 4I-2II-8I-3II-4I
Первичка. 16 слоёв по 126 втк в слое. Провод диам 0.365 мм по лаку. Актсопр 107 Ом.
Вторичка 5 отдельных слоёв. 36 втк в слое. Провод 1.28 мм по лаку.
Если нагрузка 1 Ом, всё в ||. Если 4 Ом две внешних в ||. Потом послед-параллель.
Для 8 Ом. Внешние две в ||. Получившиеся 3 в послед.
Под 16 Ом. Внешние в ||. Получившиеся 4 в послед.
А если все в послед, на 25 Ом сгодится.
Кпд 0.954. Полоса по 1.2 Тл 40 Гц. Мне под гитару так нравится. Но можно и по другому. Считаю не я. Комп-Маткад 14. Я только исходные вставляю.
Каркас стеклотекстолит 1.5 мм на ярмо с зазором по 0.5 мм. Обмотка окошко каркаса полностью занимает. Коэффы заполнения-вспучивания разумные, на хорошего намотчика рассчитаны.
Межслой первички 0.05 мм, остальное 0.2 мм.
Успехов.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1779
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 08:52. Заголовок: illarionovsp пишет: ..


illarionovsp пишет:
 цитата:
Как RСA под свои 6L6 рекомендует.

Надо понимать, что имеется в виду этот режим?



Спасибо: 0 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 3302
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 15:31. Заголовок: Похоже. У меня ориги..


Похоже.
У меня оригинальный справочник, называется так:
RCA. RESEIVING TUBES. TECHNICAL MANUAL RT.
Год издания неведом, но до 1955 года.
Само собой, на файлообменник скинуть могу.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1781
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 16:15. Заголовок: У меня эта книжка ес..


У меня эта книжка есть, сенкс. Я взял картинку с режимами из даташита на сайте Фрэнка.
Кстати, пан Терещук приводит этот режим один-в-один для 6п3с.
Я раньше проверял режим по ВАХам, всё сходится.
Но! нашего нового коллегу я озадачил необходимостью (вероятной) создать доп.источник питания на 300 В для сеток. Он уехал на рыбалку, пусть там подумает.

Спасибо: 0 
Профиль
Комелев Константин



Пост N: 55
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 16:59. Заголовок: Пермяк пишет: Конст..


Пермяк пишет:
 цитата:
Константин, о том и речь, что питаем сетку от анодного, пусть даже от 400 В, но - через гасящий резистор. К сожалению, имеющиеся ВАХи не показывают нужной картины.
Вы пробовали режим 400В? Какой резюк ставили в экр. сетку?

А вот такой
http://www.yerasov.ru/PDF/classic_45.pdf
Вы на аудиопортале в приводили ВАХ
http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=49846&d=1278986070

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1782
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 17:39. Заголовок: Всё так,именно линия..


Всё так, именно линия №3 на моём рисунке по ссылке, такой режим и С.П. предложил.
Но так кормить сетки 6п3с, как это сделано на приведённой Вами схеме, я бы не стал.

Спасибо: 0 
Профиль
Комелев Константин



Пост N: 56
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 17:56. Заголовок: Я по этой схеме окон..


Я по этой схеме оконечник делал, только класс АВ, работает нормально, да и сами Ерасовские трудятся будь-здороов. У Ерасова транс стоит размером с ОСМ-0,063
А в чём Вы видите неприятность?

Спасибо: 0 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 3304
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 17:56. Заголовок: Я б в экраны простей..


Я б в экраны простейший стаб поставил. Пару резисторов, стабилитронов на 300 В и полевой транзистор. На транзистор электролит подвесил, 50 мкФ 400 В.
Решение не гитарное, скорее из области Hi-Fi, но очень недорогое.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1783
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 18:08. Заголовок: Да, такое решение вп..


Да, такое решение вполне приемлемо. А что негитарное решение - так Lucifer уже и так в анодное то ли фильтр электронный, то ли стаб поставил, т.е. уход от канонмческих решений уже налицо.

Надо только учесть, что каждая лампа потребляет по сеточной цепи при максимальном сигнале 17 мА. На полевике должно упасть 100 В, и мощность, к-рую он должен рассеять, составит 4*0,017*100=6,8 Вт.

Спасибо: 0 
Профиль
АнатолийВалерианович
постоянный участник




Пост N: 642
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: 1800км от МКАД в сторону Южного Урала.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 21:20. Заголовок: Lucifer пишет: РР н..


Lucifer пишет:
 цитата:
РР на 4х6п3с. Анодное напряжение 380 В.
Мощности хочу снять около 60-70 Вт.

Лично я бы поставил на сию мощьность 6х6п3с или ещё лучше 8х6п3с. Хотя музыканты люди шизанутые точно, это из наблюдений над знакомыми экземплярами. И менять лампы каждые пол года ради нужного им звука готовы.

Призрачно всё, в этом мире бушующем. Спасибо: 0 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 3307
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 03:21. Заголовок: АнатолийВалерианович..


АнатолийВалерианович пишет:
 цитата:
я бы поставил на сию мощьность 6х6п3с или ещё лучше 8х6п3с

Делать этого нельзя. Старые лампы сделаны под завязку. Настоящая линейность появляется при предельно-допустимых параметрах по мощности рассеяния на аноде и допустимому току катода.
Современные (60-тых годов разработки) уже имеют большой занас. Я тут про компактрон 6LR8 читал. У него макс доп расс анода 14 Вт. Мастер 36 на неё грузил. Ни искажения геометрии, ни каких других нарушений не заметил. И допустимый ток катода под 0.5 А. Только настоящий гитарист компактрон серьёзно не воспримет.
Про замену, это точно. Хоть на вечер комплект ламп.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1787
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 13:43. Заголовок: Коллеги, о чём собст..


Коллеги, о чём собственно, речь?
Речь о сотворении гитарного усилителя. А таковой приходится таскать на себе. Много ламп - большое потребление, масса силовика большая, габариты растут.
Оттого и на пределе режимы ламп и трансов в гитарных ламповиках.

Тем более, что наш коллега уже выбрал количество ламп, расчёт выходника произведён, надо ковать железку.


Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 10
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 17:04. Заголовок: Здравствуйте Колеги!..


Здравствуйте Колеги!!!
Отвел на рыбалке душу, солнце, лес, река))) Чудесно , можно приступать к трансформатору и усилителю))) . Думал по поводу стабилизатора на экранные сетки - наверное буду делать. Сделаю его на отдельной плате и спрячу в подвал шасси. Анодное напряжение будет 400 В, и с него будет запитываться стаб на экранные сетки. Сейчас подкоректирую схемку на стаб и выложу на Ваше усмотрение

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 11
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 17:26. Заголовок: http://www.fotolink...


http://www.fotolink.su/v.php?id=b9d5a8904fbde0c7a0d8c68da32b8988

Вот, собственно, схемка) посоветуйте полевик ибо этот жалко ставить. Он потянет и бОльшую мощность.

Спасибо: 0 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 3325
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.13 22:51. Заголовок: Все детали на схеме ..


Все детали на схеме лишние. Задержка не нужна. Подстройка не нужна. Подстройка нужна на этапе разработки схемы, чтобы экраны не прожечь. Электролит нужен только один на выходе стаба 50 мкФ 350 В. Ток через стабилитроны установить 3 мА. Неонка правильная, одобрям-с.
Стабилитроны обязательно импортные. У наших начальный ток стабилизации огромный. Импортные и дешевле наших намного. Наши в железе (меди), забугорные в стекле. У них и на 100 и более вольт есть.
Транзистор любой, напряжением не менее 150 В, способный рассеять 10 Вт на радиаторе. Например IRF610, 710. Корпус ТО220АВ. Стоят не более 20 руб.
Транзистор не обязательно на отдельном радиаторе. Есть отличные плёнки-изоляторы Номакон прямо под корпуса ТО220. Крепить на шасси снизу. Рядом пару-тройку стоек-лепестков. На них детальки обвязки. Я давно платы не делаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 12
Зарегистрирован: 19.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.13 00:54. Заголовок: illarionovsp Большое..


illarionovsp Большое спасибо)))) Будем работать))) у меня плата уже была под эту схему сделана, а я просто номиналы стабов подкоректировал чтобы 300 В было на выходе) Схемку уже опробовал на преампе работает отлично))) Будем паять) Сейчас дарабатываю БП. О забыл сказать, что БП у меня импульсный будет . Раз попробовал и мне понравилось) Ни фона, ни свистов)))

Спасибо: 0 
Профиль
Ученик



Пост N: 14
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.13 23:41. Заголовок: Стабилизатор для вто..


Стабилизатор для вторых сеток в гитарном усилителе обычно даже вреден. И если стабилизировать, то и первую тоже.

АнатолийВалерианович пишет:

 цитата:
Лично я бы поставил на сию мощьность 6х6п3с или ещё лучше 8х6п3с.

На такую мощность (60-70Вт) четырёх с лихвой, 6 уже избыток, а 8 изврат. Не забывайте, речь о гитарном усилителе.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1831
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 00:47. Заголовок: Ученик пишет: И есл..


Ученик пишет:
 цитата:
И если стабилизировать, то и первую тоже.

Соглашусь, думал - подразумевается само собой.
Об этом и Юрий Малышев писал на АП, думаю, Lucifer читал об этом.

Спасибо: 0 
Профиль
АнатолийВалерианович
постоянный участник




Пост N: 644
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: 1800км от МКАД в сторону Южного Урала.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 13:20. Заголовок: Ученик пишет: Не за..


Ученик пишет:
 цитата:
На такую мощность (60-70Вт) четырёх с лихвой. Не забывайте, речь о гитарном усилителе.

На котором, владелец при таком жестком раскладе видимо готов менять лампы очень часто. Унего их наверное много.

Призрачно всё, в этом мире бушующем. Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 13
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 13:39. Заголовок: Ученик Стабилизатор..


Ученик
 цитата:
Стабилизатор для вторых сеток в гитарном усилителе обычно даже вреден. И если стабилизировать, то и первую тоже.

Первая сетка, т.е. смещение, тоже стабилизировано

АнатолийВалерианович пишет:
 цитата:
На котором, владелец при таком жестком раскладе видимо готов менять лампы очень часто. Унего их наверное много.

Живут лампы, 6п3с, при таких режимах нормально. Фирма, вон, совсем не щадит свои лампы и работает все годами.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1834
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 14:08. Заголовок: Ну, пусть не годами,..


Ну, пусть не годами, но полгода - точно работали. Могли бы и дольше, отказов не было, просто снижалась вых. мощность.
(Я применял несколько более жёсткий режим, с 40-45 Вт вых. мощности с одной пары ламп. Но это были лампы 60-х гг., а какие они сейчас - не знаю, может китайские ).

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 14
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 15:51. Заголовок: illarionovsp Втори..


illarionovsp
 цитата:
Вторичка 5 отдельных слоёв. 36 втк в слое. Провод 1.28 мм по лаку.
Если нагрузка 1 Ом, всё в ||. Если 4 Ом две внешних в ||. Потом послед-параллель.
Для 8 Ом. Внешние две в ||. Получившиеся 3 в послед.
Под 16 Ом. Внешние в ||. Получившиеся 4 в послед.
А если все в послед, на 25 Ом сгодится.

Сергей Павлович, не могли бы Вы графично объяснить как соединить вторичные обмотки для сопротивления 4, 8 и 16 Ом.
Заранее благодарен.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1843
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 09:19. Заголовок: Пожалуй, мне удалось..


Пожалуй, мне удалось изобразить на рисунке коммутацию 5-ти слоёв вторички для разных нагрузок по С.П.
Каждый слой вторички мотают в одну сторону, например, от левой щеки каркаса к правой, т.е. начала слоёв - слева, концы - справа.



Спасибо: 0 
Профиль
Комелев Константин



Пост N: 57
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 13:40. Заголовок: И каким тумблером эт..


И каким тумблером это всё перетыкать, выбирая нагрузку?
Может "опуститься" до Партриджа, смирясь с 7,5 вместо 8 оМ

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 15
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 14:29. Заголовок: Пермяк, спасибо боль..


Пермяк, спасибо большое за помощь)))))
Комелев Константин, будем думать

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1848
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 15:14. Заголовок: Комелев Константин ..


Комелев Константин
 цитата:
И каким тумблером это всё перетыкать, выбирая нагрузку? Может "опуститься" до Партриджа, смирясь с 7,5 вместо 8 оМ

Тут всё дело в количестве последовательно включенных секций, неважно сколько параллельных слоёв в секции.

И у Партриджа, если имеется в виду та картинка, http://hiend.borda.ru/?1-2-20-00000153-000-0-0#009 , и у С.П., по нагрузкам имеем такие выходы:

- одна секция - 1 Ом. (все 5 слоёв включены параллельно; такой выход не приведён на рис.)
- две секции - 22=4 Ом
- три секции - 32 =9 Ом
- четыре секции - 42=16 Ом.

Зависимость квадратичная.
Не 7,5, а 9 Ом надо бы подключать на восьмиомный выход.

Ну, а как производить переключение вторичек под разные нагрузки - это зависит от возможностей изготовителя и требований заказчика.


Спасибо: 1 
Профиль
Lucifer



Пост N: 16
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 00:41. Заголовок: Спасибо большое Всем..


Спасибо большое Всем за помощь))) Трансформатор намотан) Как раз все поместилось))) . Скоро буду запускать БП. Основная плата готова, осталось шасси))) . Как будет все готово сделаю фотоотчет)))

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1862
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 14:04. Заголовок: Пока наш друг мастер..


Пока наш друг мастерит свой усилитель, обсудим некоторые, возникшие попутно вопросы.

Комелев Константин пишет:
 цитата:
И каким тумблером это всё перетыкать, выбирая нагрузку?

Есть конструкция вторички, описанная в патенте Keroes'а (1954), в которой не требуется вообще никаких тумблеров и переключателей.

Особенность в том, что средняя секция вторички мотается в два провода, бифилярно, и два этих провода имеют тот же диаметр, что и провод внешних секций.




Спасибо: 1 
Профиль
Комелев Константин



Пост N: 58
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 15:27. Заголовок: Красиво и, как всегд..


Красиво и, как всегда, гениально. Нечто подобное по смыслу делалось у Маршалла:




Спасибо: 1 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 3348
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 16:08. Заголовок: Леонид, к Вашему 184..


Леонид, к Вашему 1843.
Решение проблемы "лишних" секций вторички.
У нас секция - слой.
Секции по актсопрам разные. Чем дальше от ярма, тем сопр больше. Поэтому параллелить начинаем с внешних (дальних) секций.
Ну, когда 1 Ом нагрузки и все впараллель, тут вольницы нет.
4 Ом. послед.
Есть лишняя секция. Тогда делаем 3 внешних в ||, две внутренних ||, всё в послед.
9 Ом. Аж 2 лишних.
Внешние так: крайнюю с четвёртой, вторую с третьей. Получаем три секции, которые впослед.
16 Ом. Две внешних в ||, потом всю гирлянду впослед.
Тут есть элемент мышиной возни, но лучше сделать правильно по науке, чем на лишние вопросы нарываться.
Ну и конечно, наплодить секций море и симметрировать их. Только зачем. Ловить 1 %?
Не чувствую необходимости.
Выравнивание первички по актсопрам, когда их четыре одинаковых секции. Ясно дело, самую ближнюю с самой дальней запоследить в одно плечо. Внутренние впослед и в другое. "И волки целы, и овцы сыты". Вроде как-то так.
ЗЫ. Партридж в нашем деле не особо рубит.

Спасибо: 2 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1868
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.13 22:11. Заголовок: Сергей Палыч, у меня..


Сергей Палыч, у меня алиби - старался рисовать по Вашей прежней инструкции, убояся нарушить авторское право.
Но, конечно, для гитарного усилителя это несущественно.
Да и транс уже намотан, не поздно ли вводить изменения?

Про Партриджа: мы не можем знать, какие обстоятельства заставили Партриджа выполнить включение именно так. При производстве, массовом, порой возникают совершенно неожиданные коллизии: ни за что не догадаешься, почему ребята так сделали. Мне это знакомо по работе.
Возможно, переключатель позволял сделать только так, или ещё какая причина.
Теоретически разница акт.сопротивлений, вроде, должна ухудшать работу транса. А на практике? Кто его знает, никто не измерял.
А, к примеру, хайэндщики - народ шибко скрупулёзный, им наверное надо учитывать.


Спасибо: 0 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 3350
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 02:03. Заголовок: Так измерять ничего ..


Так измерять ничего не надо. Вычислить актсопры слоёв и потом результирующее определить. Так намотанный уже транс надо грамотно скоммутировать. Как завершающий аккорд.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1869
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 11:33. Заголовок: Тогда вот так. http..


Тогда вот так.



Спасибо: 1 
Профиль
illarionovsp



Пост N: 3351
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 12:37. Заголовок: Во, хорошо. Интересн..


Во, хорошо.
Интересно, а если три слоя на внешнюю часть перенести? Будет толк? Вторичке будет сопром поболе, а первичка помене. Считать надо, причём с учётом толщин изоляций.
А нужна нам эта мышиная возня?

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1870
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.13 12:55. Заголовок: В данной теме - наве..


В данной теме - наверняка не нужна.

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 17
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 03:16. Заголовок: Здравствуйте друзья ..


Здравствуйте друзья
Я снова вернулся к работе. Так не люблю перерывы . Наконец шасси готово, все укомплектовал, погонял БП. Итого: Анод 410В, 2-я сетка 305В, накал 6.4В, смещение -60 В. Сегодня провел первый запуск с лампами и эквивалентом нагрузки. Подскажите какой ток покоя выставить? Заранее благодарен))

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 2279
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 19:59. Заголовок: Начните с 40 мА на к..


Начните с 40 мА на каждую лампу.

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 18
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 23:56. Заголовок: Пермяк Спасибо больш..


Пермяк Спасибо большое) выставил. Лампы режим держат хорошо, пока. Но есть проблема - фон. Фон лезет не с предварительного а зарождается в ФИКе. я по очереди доставал лампы и проверял. Закоротил вход "Return" на землю фон все равно есть. Вынул лампу ФИКа - тишина, ну это и понятно. Земля разведена звездой как в оригинале. все в одной точке. Что еще можно подправить?

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 19
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 02:14. Заголовок: :sm15: Забыл припая..


Забыл припаять "землю" на конденсаторах, которые стоят перед и после резистора анодного питания . Припаяв ее значительно подавил фон. Завтра зашунтирую их еще пикушной керамикой и пройдусь осциллографом)

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 25
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 01:48. Заголовок: http://i.imgur.com/8..


http://i.imgur.com/8KkKqVd.jpg

Фото моего усилителя

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 2306
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 02:14. Заголовок: Lucifer пишет: Забыл..



 цитата:
Фото моего усилителя

Хорошо, компоновка правильная, "стандартная". Надеюсь, всё это будет спрятано в ящик комба, не оставлять же лампы снаружи?

Спасибо: 0 
Профиль
Lucifer



Пост N: 26
Зарегистрирован: 19.06.13
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 17:33. Заголовок: Пермяк Спасибо. :sm..


Пермяк Спасибо.

Действительно будет еще корпус с дерева, и планирую сделать с решетки защитный экран на блок питания.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 932
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет