Отправлено: 10.09.10 05:44. Заголовок: Г-807 - гитарная лампа

Решил создать новую тему.
Лампа, разумеется, не только гитарная, однако комбо-строители её жалуют. Решил и я делать комб на ней. Включение - штатное, тетродом.

Подал анодное и... Как пчела в сиропе, увяз в трёх деталях. Режимы рассчитывал сам: Ua - 300 В, Uc2 - 300 В, Ra - 4.1к/8Ом, Rк - 330 Ом. Pвых = 7вт. (мои расчёты проверяли и более опытные люди на АП).
Что на деле? Генератор есть, нет осцилла.. Потому тупо взял и подал на сетку 2 В с линейного выхода магнитолы. Очень слышимые искажения, причём - не во всём диапазоне, а только на мидбасе и верхней середине. Вокал звучит без претензий!
Сверил режимы. Всё будто в норме: Ea - 318в Ua - 308в Uс2 (игрался, включал и напрямую, и через резюки - составляло 290 - те же 318в) Rк = 330 Ом. Падение на нём 21.5 в. Т.е. Uc1=21.5в. А Ia порядка 65ма. Тоже норма. Как только я не игрался со всеми резисторами и Rк и Rc2, думал, возбуждается, ставил антизвонники в сетку, соединял анод с катодом через ёмкость, порядка 500пф, до 3ком увеличивал Rc2, думая, мож динатронный эффект какой - всё тщетно! Даже делил входное напряжение. Искажения остались, но менее заметны. Только лампу не менял. К стати, замечено в ней фиолетовое свечение. Вроде, как не криминал, потому что не вакуум светится, а как-буд-то стенки баллона. На всякий случай тоже перестраховался, вдруг ухудшение вакуума, или падение эмиссии катода - подал на накал 7 с гаком вольт. - Те-же яйца..! Что ещё? Выходник? Всю башку сломал!

 Отправлено: 15.09.10 00:49. Заголовок: Rex пишет: С таким ..

Rex пишет:

цитата:

С таким раскладом, для PP на 6П3С может мне и не париться и даже выходник не мотать, спарить вместе два ТВ-3Ш и нехай пердят?

Прикинул, посчитал грубо, ради хохмы... И стало не смешно, но радостно. Для 5ком они подойдут! Надо только вторичку домотать до 264х витков. И индуктивности даже для 60и гц достаточно!

aluma пишет:

цитата:

6С4С оч. линейная лампа музыку слушать.

Это я в курсе. При чём едва-ли не самая лучшая!

 Отправлено: 15.09.10 01:09. Заголовок: Rex пишет: При чём ..

Rex пишет:

цитата:

При чём едва-ли не самая лучшая!

А попади она Вам под горячую руку? :)
На самом деле я понимаю,трудно без измериловки иногда докопаться.
А.Бокарёв вон юзает комп со своей непростой звуковухой,меня заразил-стоящее дело!
Может,пока со схемой определяетесь,имеет смысл попробовать(для таких дел особо крутой не требуется)?

 Отправлено: 15.09.10 01:35. Заголовок: Это вы о коробочке и..

Это вы о коробочке и проге для измерений? Я тут вообще полный ноль. Хоть в глаза-б увидеть, что как, куда, для чего. С одной лампой совладать и то не смог, а тут куда уж со свиным рылом, да в калашный ряд...? А комп у меня - обычный ноут, таскаю везде, потому всегда он-лайн.

 Отправлено: 15.09.10 03:01. Заголовок: С ноутом хуже,карты ..

С ноутом хуже,карты дорогие,тогда может отбой,разве юсб дешёвую,но они обычно только для голоса (типа скайпа).
А коробочка вот она:
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/box.htm<\/u><\/a>
Сама прога ещё измеряет конд-ры,рез-ры и катушки.
А что-бы взять сигнал с выхода транса и подать на зв. карту достаточно делителя 1:10 (обычно чувств. карт около 1В).
И выход у звуковухи порядка 1В,можно усь из комповых колонок приспособить-на 1кГц у него обычно искажения на порядок меньше,чем у ламп.
Саму карту желательно прогнать с помощью RMAA:
http://audio.rightmark.org/index_new.shtml<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.09.10 03:30. Заголовок: Спасибо! :sm12: Да,..

Спасибо! Да, сама коробочка дело не хитрое. Гораздо сложней понять всю суть дела и научиться с ней обращаться, как и с самой прогой. Я вон сплан только ещё осваиваю... Но конечно, как и любой серьёзно занимающийся, просто буду вынужден добраться и до этого, рано или поздно. Если что, свяжусь с Вами.

 Отправлено: 15.09.10 03:53. Заголовок: Rex Я прошу прощени..

Rex
Я прошу прощения,знай,что у Вас ноут и разговор-бы не заводил.
Всегда есть вероятность ткнуть "не туда" и сжечь вход звуковухи.
Поэтому или внешнюю юсб-ную,или лучше не надо.
Но,в любом случае,чем смогу помочь...

 Отправлено: 15.09.10 04:14. Заголовок: aluma пишет: Я прош..

aluma пишет:

цитата:

Я прошу прощения,знай,что у Вас ноут и разговор-бы не заводил.

Я надеюсь, Вы не обиделись?

цитата:

Но,в любом случае,чем смогу помочь...

Ещё раз, спасибо!

 Отправлено: 15.09.10 12:25. Заголовок: Прошу прощения, на ф..

Прошу прощения, на фото не мой усил, взял с инета.Просто хотел показать, что четыре 6п3с работают с кеном 5ц3с и ничего страшного.

 Отправлено: 15.09.10 14:35. Заголовок: А с 5Ц3С какие пробл..

А с 5Ц3С какие проблемы? Даже если ток покоя по 60ма на баллон - 240ма, для него ещё не совсем предел! И не путайте, повторюсь: 5Ц3С это не 5Ц4С - гораздо более крепкая и терпеливая лампа! Даже при 500в и 470мкф первой ёмкости - никаких тресков и прострелов, хотя должно быть, срок службы всё равно снижается. Кроме того, там (в этом усе) выходной каскад может работать и в АВ режиме, с током покоя по 40ма на баллон.. Тут и подавно колоссальный запас!

 Отправлено: 16.09.10 00:04. Заголовок: Rex пишет: в которо..

Rex пишет:

цитата:

в которой намертво вросли пара 5ГДШ-4.

Вот извините совсем забыл сказать. Половина специфического звучания гитарных комбиков лежит на спец динамиках. Все схемы в принципе довольно просты и стандартны, так же как и фирменые трансформаторы довольно простые и грубые. Почти всё фирменое звучание зависит от динамиков. Так вот 5гдш5-4 даже близко не относятся к этим специфическим динамикам не по АЧХ НЕ ПО ПИК ФАКТОРУ И ПРОЧИМ ПАРАМЕТРАМ. Более или менее результат на бытовых динамиках был получен при использовании 4гд35 и им подобных . Но как заметили люди делавшие такое- быстро истрёпываются подвесы и дифузор вываливается. Соответствено нужны или спец динамики для комбиков с нужным АЧХ и прочими характеристиками, или накрайняк Кинапы типа 4а18, 4а28,4А44, 4А32. Не хотел вас расстраивать но таковы обстоятельства. А коли всё же поставите 5гдш5 или 4гд35 то для нормальной работы их нужен усилитель вата на 2-3 выхода. Катушки при использовании ламповолго усилителя не сгорят и при максимальной мощности для этих динамиков, а вот дифузоры поотрываются довольно быстро, так же как и пердёж будет знатный на большой громкости.

 Отправлено: 16.09.10 01:25. Заголовок: Спасибо, Анатолий. Я..

Спасибо, Анатолий. Я знаю так-то, что комбику нужен гитарный дин. Но на АП проконсультировался ещё давно, говорят, что можно на первых порах и 5ГДШ, не криминал вроде-бы..

 Отправлено: 16.09.10 02:52. Заголовок: Я уже писал об этом...

Я уже писал об этом. И на АП в том числе..в ветке Гитарный усилитель.
Сделал сыну комбик по мотивам классики на РР 6П6с селфсплиттером и 2-х 6Н2П. На выходе ТН-5. Звук делали на слух смещениями. Динамики - 2 х 10ГДШ1-4 с отрезанными визерами через аттенюатор, чтобы вых. каскад в перегрузе слышать.. Остались от опытов. Гофры пропитанные клеем каучуковым пополам с уайт-спиритом. Плюс пищик, причем отключаемый.
Так вот, звук - то что НАДО. Сам в молодости играл в ВИА, как тогда звались.
И, должен заметить, что половину вкуса звука дает умение его (звук) извлекать.

 Отправлено: 16.09.10 03:39. Заголовок: Rex пишет: что можн..

Rex пишет:

цитата:

что можно на первых порах и 5ГДШ, не криминал вроде-бы..

Конечно, но на пару ватта 4 для надёжности подавать не более.

ghoust пишет:

цитата:

И, должен заметить, что половину вкуса звука дает умение его (звук) извлекать.

Абсолютно согласен.

 Отправлено: 16.09.10 10:54. Заголовок: Ну 4ГД-53 (5ГДШ-5-4)..

Ну 4ГД-53 (5ГДШ-5-4) и 4ГД-35 (8ГДШ-1-4) это дины явно для домашнего комба (для домашних упражнений), а тут и 2-3 ватта вполне покатит.
Впрочем, 8ГДШ-1 я ставил в миникомбы дважды. Один раз с 10 ваттным каменным усилом (с П4Э на выхлопе, этакое "каменное ретро" ) и раз с PP на 6П14 (транс от "Ригонды" или чего-то подобного). Именно "для дома".
Каменный давно из виду потерял, а ламповый недавно приносили для мелкого ремонта - дин в полном порядке.

 Отправлено: 16.09.10 11:08. Заголовок: ГДН пишет: Ну 4ГД-5..

ГДН пишет:

цитата:

Ну 4ГД-53 (5ГДШ-5-4) и 4ГД-35 (8ГДШ-1-4) это дины явно для домашнего комба (для домашних упражнений), а тут и 2-3 ватта вполне покатит.

Об этом я и говорю, что мне надо домашний комб. 10вт абсолютно за глаза! А может и 3-5 девать некуда будет. И почему-то большинство домашних в однотакте... Так и блуждаю пока в поисках подходящей схемы, с учётом применения имеющихся деталей.

 Отправлено: 16.09.10 13:43. Заголовок: Так может тогда на о..

Так может тогда на одной 6п3с в родном включении, в транс зазор если нету и кена одного хватит

 Отправлено: 16.09.10 15:15. Заголовок: Да, но вот видете, к..

Да, но вот видете, как с Г-807 всё хреново оказалось... Теперь вот уже заметался, запутался и вообще в башке теперь каша!

 Отправлено: 16.09.10 15:35. Заголовок: Сделайте, как я сдел..

Сделайте, как я сделал.
Двухтакт-селфсплиттер - спектр ведь ближе к однотакту. Да еще лампы с переключателем триод/пентод. Да лампочки - 6П6С - лучшие для "любого"звука... Рекомендую.
По поводу мощности. Вышло прим. 4 Вт. Для себя "любимого" поиграть в закрытой комнате 2 Вт за глаза.
В открытой комнате, по сути, в присутствии домашних, чтоб им не мешать - 0,5Вт уже много. Так-то.
А 8-10Вт дома - проблемы уже и с соседями в многоквартирном доме гарантированы.

 Отправлено: 16.09.10 15:35. Заголовок: Если говорить о РР, ..

Если говорить о РР, то нашёл вот такую схему http://zalil.ru/29684827 Похоже рабочая, опробована. Просто вместо 6Н2П, тупо втыкаю 6Н9С, а вместо 6П14П 6П6С. С той лишь разницей, что транс обычный, а не ультралинейный, вторые сетки через резюк сажаем на Еа, а катодный резистор R12 будет в 270 ом (у меня есть готовый режим для 6П6С при этом Еа). ООС в процессе прослушки можно и отключить будет, по желанию. Что скажете?

ghoust пишет:

цитата:

Сделайте, как я сделал.

Схемку можно?

 Отправлено: 16.09.10 15:38. Заголовок: Можно. Куда выслать?..

Можно. Куда выслать?
ЗЫ. Кстати вообще без ООС.