Отправлено: 23.11.10 01:44. Заголовок: Гитарные "примочки"

Предлагаю здесь обсуждать схемы, особенности и проч. "овердрайвов", "дисторшн", "термоло" и т.д.
К делу! Задумал вживить в комбик "вибрато" / "термоло" (как я понял это - одно и то-же, те-же яйца, только в профиле) если не прав, поправьте. Так вот, нашёл схему на лампах, из Советских времён... http://zalil.ru/30012004<\/u><\/a>, отзывы не плохие, но есть и минусы, об этом ниже. Хотел было собирать, но попался комбик (схема) вот с таким "термоло"
http://zalil.ru/30012031<\/u><\/a>
Призадумался: всего 12 деталей, супротив почти 40! Пожалуй, начну с малого. Собрал. Всё отлично и глубина на уровне, кроме того, при опредёлённых положениях движков "глубины" и "скорости" создаётся если не реальная, то по крайней мере, иллюзия реверберации!!! К чему я это? Да к тому, что без дёгтя не обошлось... Эта схемка по сути - простейший генератор инфранизких частот. Диффузор динамика просто передвигается взад - вперёд, но почему я это слышу?! Даже на малой "глубине"/читай - амплитуде и "скорости"/читай - частоте. Вот вопрос! Динамики - 5ГДШ-4, ниже 100гц у них большие проблемы.. Не то. Тогда что? Высокий коэффициент высших гармоник генератора? Померять нечем, да и не владею я такими методиками. Какой выход? Собрать первую схему? Читал отзыв о ней - те-же проблемы, ну разве может в чуть меньшей степени. Выходит это панацея? Но может кто подскажет, в чём конкретная причина и возможные пути выхода, если они есть, конечно?

 Отправлено: 23.11.10 02:34. Заголовок: Rex пишет: Да к том..

Rex пишет:

цитата:

Да к тому, что без дёгтя не обошлось... Эта схемка по сути - простейший генератор инфранизких частот. Диффузор динамика просто передвигается взад - вперёд, но почему я это слышу?!

Это побочный эффект, эффекта вибрато. Был слышен и на VERMONA и Гармония-70 или 25, вобщем куда был встроен там и был слышен. Сообщаю официально.
P\S Да совсем забыл, на Гармониях и 70 и 25 сия штука бала сделана с применением трансформатора.

 Отправлено: 23.11.10 03:14. Заголовок: У гитарного усилител..

У гитарного усилителя BEAG был хороший фильтр после вибрато. Можно сдёрнуть оттуда.

http://www.elektroncso.hu/cikkek/aex251mod.pdf<\/u><\/a>

Ещё вариант - использовать фоторезистор в делителе напряжения, с управлением светодиодом. Если на делителе напряжения нет постоянки, то и управляющему напряжению на выходе неоткуда взяться.

 Отправлено: 23.11.10 03:34. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович пишет:

цитата:

Это побочный эффект, эффекта вибрато. Был слышен и на VERMONA и Гармония-70 или 25, вобщем куда был встроен там и был слышен. Сообщаю официально.

Да, я понимаю, но.. Почему я, например, при выступлениях, или на записях рок-групп любого стиля игры не наблюдал такого?! Значит всё как-то фильтруется. Гoсть пишет:

цитата:

У гитарного усилителя BEAG был хороший фильтр после вибрато

Это каскад на триоде с дросселями на 23 и 27гн? Если не трудно, выделите как-нибудь все элементы, относящиеся к данному фильтру, мне прще будет "въехать"..

 Отправлено: 23.11.10 04:08. Заголовок: С21 - R32, всё между..

С21 - R32, всё между ними. Можно сигнал и с R31 снять, он будет выше по уровню.

С20-R28 тоже участвуют в фильтрации.

Задающий генератор сделан на правой половине V2. Это - пример того, о чём я писал в ветке про катодные резисторы, когда в обратной связи 3 RC-цепи с близкими постоянными времени, и отрицательная ОС становится положительной.

Модулятор вибрато сделан на пентагриде V3, наш аналог -- 6И1П.

 Отправлено: 23.11.10 04:12. Заголовок: Усёк. Спасибо. Иными..

Усёк. Спасибо. Иными словами Т и П образные звенья с общим спадом примерно 36дб/октаву. Так?

 Отправлено: 23.11.10 04:14. Заголовок: Так. Даже немного кр..

Так. Даже немного круче, где-то 42 дб, с учётом других цепей фильтра. Но если использовать всего 2 элемента - постоянный резистор и фото резистор, - фильтра не потребуется.

 Отправлено: 23.11.10 04:29. Заголовок: Гoсть пишет: Так. Д..

Гoсть пишет:

цитата:

Так. Даже немного круче, где-то 42 дб, с учётом других цепей фильтра

Ясно. Спасибо. Расчётами подобных фильтров владею. Правда они требуют низких сопротивлений нагрузки, но суммарно 11.8к, как в данной Вами схеме - конечно осуществимо.
Гoсть пишет:

цитата:

Но если использовать всего 2 элемента - постоянный резистор и фото резистор, - фильтра не потребуется.

А вот такого принципа не знаю. Набросайте схемку, либо ткните носом.

 Отправлено: 23.11.10 04:54. Заголовок: Делитель напряжения ..

Делитель напряжения состоит из одного резистора и одного фото резистора, включенных последовательно.


На верхний конец резистора подаётся вход, на нижний конец фото - резистора -- земля. Точка их соединения друг с другом -- выход.

В зависимости от освещённости меняется сопротивление фоторезистора. Получается как-бы управляемый светом переменный резистор.

На фоторезистор светит светодиод, включенный на выход генератора инфранизких частот. Можно на одном операционнике с эмиттерным повторителем. Примеров - масса во всяких педалях, от тремоло до фейзеров.

От того, какой фоторезистор найдёте, завсист всё остальное.

 Отправлено: 23.11.10 05:19. Заголовок: Всё доходчиво. Благо..

Всё доходчиво. Благодарю. Ладно, буду кумекать дальше, лопатить прочие схемы. Если что, отпишусь.

 Отправлено: 23.11.10 10:40. Заголовок: Да, лучший вариант -..

Да, лучший вариант - это фоторезисторный оптрон в делителе напряжения!
Не тратьте время на поиски чудо-схем, делайте, как сказал Гость - и просто, и без всяких ФВЧ, и глубина практически любая при полном отсутствии каких-либо искажений. Можно реализовать также и тембровое вибрато, если между фоторезистором и землей воткнуть кондёр.

 Отправлено: 23.11.10 11:29. Заголовок: А ещё сейчас последн..

А ещё сейчас последний писк моды -- Lightspeed Attenuator. Название громкое, а на самом деле - стерео регулятор громкости на оптронах, управляемых общим потенциометром. Оптроны подбирают по парам и продют за большие деньги тем, кто не желает использовать сдвоенные потенциометры в сигналиной цепи.