Отправлено: 18.01.13 05:13. Заголовок: Гитарный РР на ГУ-50. Помогите с расчётом выходника.

 Отправлено: 20.02.12 02:10. Заголовок: Сергеев Сергей по ва..

Планирую гитарный РР на двух ГУ50 не знаю от чего оттолкнуться, чтоб хоть приблизительно прикинуть данные ТВЗ. не нашел даже какое внутреннее сопротивление у ГУ 50.
Режимы планирую:
Uа=+1000в
Uс2++280в
Iпокоя может 0,04а
РР пентод Г
Габаритная мощность транса ватт 250-270, толщину провода по току прикину.

Подскажите какой коэфф. трансформации взять (дин 8ом) и на какое напряжение считаь первичку по переменке на 50 герц?

Вообще, если по-хорошему считать нижнюю частоту, думаю герц 30 можно брать, хотя не уверен.
До этого просто обобщал данные готовых трансформаторов и все получалось.

 Отправлено: 20.02.12 02:22. Заголовок: Вит. Есть ли у Вас В..

Вит. Есть ли у Вас ВАХ этих лампочек при напряжении на экранной 280 В?

 Отправлено: 20.02.12 02:31. Заголовок: majordom22 ВАХов нет..

majordom22
ВАХов нет, да если бы и были, мне бы это не помогло, я ими не пользуюсь, плагиат и интуиция.

 Отправлено: 20.02.12 03:01. Заголовок: Вит. пишет: Планир..

Вит. пишет:

цитата:

Планирую гитарный РР на двух ГУ50

Делал такой гитарник, в 1976 г. Для себя, для лид-гитары. Позднее по этой схеме делали и другие земляки-гитаристы. За основу брал пример расчёта РР на ГУ50 из книги Цыкина.

цитата:

не нашел даже какое внутреннее сопротивление у ГУ 50

Для расчёта пентодного РР его не обязательно.

цитата:

режимы планирую Uа=+1000в Uс2=+280в Iпокоя может 0,04а,

Да, анодное 1000 В, экранное 250 В, больше - не советую. Посмотрите режим в упомянутой книге, там правда анодное 900 В. но потребовалось именно 1000 из-за подсадки анодного при максимальной выходной мощности.

цитата:

подскажите какой коф. трансформации взять (дин 8ом) и на какое напряжение считаь первичку по переменки на 50герц, вообще если по хорошему считать нижнюю частоту думаю герц 30 можно брать, хотя не уверен.

30 Гц нужно для бас-гитары. Выходник получается громоздкий. Если нет такой необходимости, то для оркестровой гитары можно взять Fн герц на 60, а то и ещё выше.
А вообще-то, расчёт выходника для такого оконечника - вопрос не пяти минут. И так вот сходу выложить данные вряд ли получится. На гитарной ветке форума АудиоПортал я выкладывал примеры расчёта для участников, правда, не для ГУ-50.

 Отправлено: 20.02.12 03:52. Заголовок: Вит. Расчёт ТВЗ в от..

Вит. Расчёт ТВЗ в отрыве от расчёта всего усилителя-вещь в себе


ЗЫ а вообще, есть тема: "Расчёт выходного двухтактного каскада усилителей", она, как бы, больше подходила бы.

 Отправлено: 20.02.12 09:17. Заголовок: majordom22 Виталий, ..

majordom22
Виталий, к сожалению, Вам попался "неправильный" график ВАХ. Он не для 250 В на э.сетке, а для гораздо мЕньшего. Не первый раз встречаю его в инете.
Настоящие ВАХ вот здесь:
http://audioportal.su/showpost.php?p=401501&postcount=19
И ещё есть в "красном" Цыкине -65 г., стр.256, там и расчёт, о котором я здесь писАл (книгу только что отправил Вам по е-мейл).
Выкладываю оттуда фрагмент расчёта с анодными ВАХ. Обратите внимание, режим почти в классе "В", кривую анодного тока (у Вас она красного цвета) можно не строить, пользоваться методом Берга.

 Отправлено: 20.02.12 13:40. Заголовок: Пермяк Вот же, подло..

Пермяк пишет:

цитата:

... Вам попался "неправильный" график ВАХ

Вот же, подлость какая ?! А я ещё думал, выбирая наклон нагрузочной прямой: как это люди добиваются от этих ламп по 80-100 ватт, когда они даже при 250 на второй сетке не могут отдать приличный ток в нагрузку ? Спасибо, что подстраховали.

 Отправлено: 20.02.12 13:43. Заголовок: Напряжение на второй..

Напряжение на второй сетке не проблема подам +250в (ТС буду мотать) ориентируюсь на 60герц, но теперь мне наверное надо почитать Цыкина, пора пожалуй переходить от метода на глазок к расчетам, поэтому прозьба, Пермяк если это возможно скинте мне литературку для ликбеза, мой адрес gorpenyk@mail.ru

Пермяк пишет:

цитата:

Для расчёта пентодного РР оно (Ri) и не обязательно

верно ли это и для лучевых тетродов, просто собираю голову на 6п3с-е по опробованной схеме на тройках без е, и когда уже намотал ТВЗ, посмотрел характеристики оказывается внтреннее у 6П3С-Е почти в три раза выше, теперь терзают сомнения как это скажется на работе УМ. А деаметр провода обычно беру максимально возможный.

majordom22 пишет:

цитата:

а вообще, есть тема: "Расчёт выходного двухтактного каскада усилителей"

это наверное в разделе теория, я туда стораюсь не лезть.

 Отправлено: 20.02.12 15:13. Заголовок: Сергеев Сергей у мен..

Сергеев Сергей у меня какойто не правельный интернет, часть статей в том числе и приведенная вами, не открываются, открывается чистая страница интернет эксповера, сохраняю ярлык, опять пустая стр. итак бесканечно, к сожалению.

 Отправлено: 20.02.12 15:31. Заголовок: Эти файлы в программ..

Эти файлы в программе DjView. Скачать можно здесь- http://windjview.sourceforge.net/ru/
Многие схемы в инете в этой проге.

 Отправлено: 20.02.12 15:45. Заголовок: Вит. Отправил Вам к..

Вит.
Отправил Вам книгу. По ней считал всегда и оконечный каскад пушпульных гитарников/концертников, и выходной транс.

Вит. пишет:

цитата:

верно ли это и для лучевых тетродов, просто собираю голову на 6п3с-е по опробованной схеме на тройках без е, и когда уже намотал ТВЗ, посмотрел характеристики оказывается внтреннее у 6П3С-Е почти в три раза выше,

В РР-АВ что пентод, что тетрод - расчёт ведётся одинаково, и для ламп 6п3с, 6п3с-Е. Учитывать Ri в классе АВ, близком к В, не имеет смысла.
Делал гитарники и на 6п3с, в те времена у меня и были только они да ГУ-50. Лампу Г-807 не любил за спец.панельку и за пипку анодного вывода на колбе, и за высоту их баллонов, хотя лампа весьма неплоха. EL-34 стоили на чёрном рынке непомерно дорого. Строчным лампам не доверял: увидал однажды в телеателье ящик расплавленных строчных ламп, и навсегда заимел впечатление.
Прямая замена 6п3с на 6п3с-Е даёт, как правило, лучший результат в звучании гитарных усилителей.

цитата:

это наверное в разделе теория, я туда стораюсь не лезть.

Надо стараться именно влезть, а уж там - как получится.

 Отправлено: 20.02.12 21:14. Заголовок: Сергеев Сергей спаси..

Сергеев Сергей
спасибо попробую, а то сколько нервов потрачено, найдеш чтото интересное а не открывается.

Пермяк
книгу скачал, видимо тоже формат DjView сейчас скачаем прогрмку, открою в любом случае, буду изучать, большое спасибо.

 Отправлено: 22.02.12 23:27. Заголовок: Всем спасибо, все от..

Всем спасибо, все открывается, с расчетами разобрался, сейчас пересчитаваю уже намотанные мной ТВЗ, получается по разному, но что-то рядом.javascript:pst3(' ','','','','')