Отправлено: 07.03.06 02:17. Заголовок: Помогите с двухтактником от Ерасова на EL-84/6п14п

Собрал усил по схеме http://www.yerasov.ru/PDF/GTA-15.pdf
Взял оконечник и блок питания (пред другой будет).
Собственно все траблы здесь: http://www.guitar.ru/board/11/theme-88711-3.html#end
Заранее благодарен.

 Отправлено: 03.05.06 12:57. Заголовок: Re:

Всем привет!!!
К сожалению (моему) это опять я... :о(((

Второй месяц бьюсь с предусилителем - результатов ноль...
схема тут
Оконечник и блок питания другие.
Проблема в том, что всё страшно фонит даже при закороченном на землю входе. Ещё имеет место громкий шорох, который на вольшой громкости срывается на свист (генерация???).
Взял кусок провода и стал коротить сетки триодов по порядку от входа на землю. Чем ближе в выходу преда тем фона было меньше. Полная тишина только тогда, когда закорочен вход фазика оконечника (с ним проблем никаких. По мимо фона имеет место "зудение", но не постоянное, а как бы импульсами по полсекунды через полсекунды.
Ну вот, вроде объяснил как мог. Да, и ещё, при кратковременном отключении накала фона становится чуть меньше. Земля разведена "звездой". Замена блока питания (подключался к Ригонде-102) никаких изменений не принесло.

 Отправлено: 03.05.06 18:23. Заголовок: Re:

Ура товарищи!!! Зудение и фон при закороченном входе было ликвидировано накрыванием крышкой шасси. Сначала не хотел на шасси крышку делать - всё равно в ящик пихать, но сейчас попробовал вырезать лист из стали 0.5 мм и накрыть. Зуд и фон пропал !!! Осталось побороть довольно сильный шум (шипение) и фон при подключенном входе (втыкаю гитару - сразу жуть :о((( )

 Отправлено: 04.05.06 02:18. Заголовок: Моё мнение

Накал надо постоянкой запитать.

 Отправлено: 04.05.06 03:20. Заголовок: Re:

Пробовал постоянкой - разницы никакой, даже по моему чуть похуже стало. Накал как я понимаю тут ни при чём, при кратковременном его отключении ничего не меняется. А шумит то усил прилично :-((( Я вот подумал, а по анодке ничего не может пролезать? У меня все сеточные резисторы прямо на панельке ламповой присобачены и все сеточные провода в экране...

 Отправлено: 04.05.06 07:49. Заголовок: Re:

а без гитары фона нет?
Даже с открытым входом?
может проблема в гитаре? Вернее в проводах и экранировке.

 Отправлено: 04.05.06 12:34. Заголовок: Re:

С закороченным входом сильный шум, с открытым сильнейший фон, зудение и генерация, с гитарой просто сильный фон...
Гитара экранирована, а вот кабель не сильно хороший, но и не "Г" - Люксман микрофонный...
Да, а ещё с гитарой это безобразие ловит радио, причём нехило...

 Отправлено: 04.05.06 16:16. Заголовок: Re:

Проделал сегодня такой опыт: При подключенной гитаре дёрнул струну и выдернул вилку из розетки. Фон пропал мгновенно, а гитара затихала постепенно. Где то читал, что от таких фонов спасает полная гальваническая отвязка от сети питания или фильтра. Как это можно реализовать практически?

 Отправлено: 04.05.06 21:16. Заголовок: Re:

Разор, где-то у вас с землями беда. Соберите все земли толстыми шинами (не менее 2 мм кв) в одну точку у наиболее чувствительного (первого) каскада и послушайте фон. Если не помогает, значит ваш силовик даёт большую наводку. Надо относить его подальше, либо переориентировать в пространстве (развернуть), либо снизить в нём индукцию.

Словом, решение проблемы может быть комплексным - мужайтесь!

 Отправлено: 04.05.06 21:35. Заголовок: Re:

Насчёт земли именно так и сделано, проводом 2.5 кв мм. Силовик разворачивать не пробовал, но он у меня в глухом экране из листовой стали 0.5мм. И ещё я выяснил, что всё это безобразие идёт от первого триода. При закорачивании сетки второго полная тишина.

Спасибо, мужаюсь...

 Отправлено: 05.05.06 02:19. Заголовок: Re:

Крутил - вертел силовик... Припоял провода к нему по метру и как шаман с бубнон вертелся вокруг усилка. Бестолку...Пробовал увеличивать - уменьшать сеточный резистор. По барабану... Заметил одну особенность: в моменты удара по струнам фон заметно снижается, а с затуханием сигнала опять возрастает... Прям компрессор какой-то...

А как снизить индукцию в трансе?

 Отправлено: 05.05.06 07:53. Заголовок: Re:

по-моему у тебя усилитель возбуждается, если к тому же ловит радио.
прими меры к устранению самовозбуждения, посмотри осциллографом сигнал. Возможно потребуется фильтр на входе для ограничения полосы сверху.

 Отправлено: 05.05.06 14:19. Заголовок: Re:

Да вот осциллографа к сожалению нету ... А полоса сверху и так ограничевается - сеточный резистор с внутренней ёмкостью лампы как раз такой фильтр и образуют. Пробовал увеличивать номинал до 56К - без результата, но вообще без резистора полная жуть...
Мне тут посоветовали уменьшить анодный резистор или шунтировать его конденсатором. Может небольшое снижение усиления поможет...
Буду биться дальше

 Отправлено: 08.05.06 06:24. Заголовок: Re:

Битва закончена!!! :о)))
Перепаял всю землю согласно лучших рекомендаций :о)))Локально - на центральном лепестке панелек, глобально - у первого от моста кондёра.
Увеличил индуктивность дросселя.
Обвешал накал кондёрами (10000uF между + и -, 220n с каждого вывода об землю).
Возбуд как рукой сняло !!! Шум стал ещё меньше (я так понимаю, что он должен быть по любому, или я ошибаюсь?)
Безболезненно выкинул кондёр, шунтировавший анодный резистор и доп. фильтр установленные ранее.
Нашёл кривую лампу :о((( Это та, что стояла в "чистом" канале и шуршала. Замена на другую ликвидировала все проблемы. Её можно выкинуть или ещё где заюзать можно? Пробовал её в перегруз поставить - сразу жуть началась :о(((

Вот уж не думал я , что монтаж ТАК влияет на результат !!! Ну что же, могу поздравить себя с ламповым почином!!! :о)))))))) И поблагодарить всех, кто мне в этом помог!!!
ЛЮДИ !!! СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ !!! :о)))

 Отправлено: 08.05.06 10:59. Заголовок: Моё мнение

Razor пишет:

цитата:

Вот уж не думал я , что монтаж ТАК влияет на результат !!!

Ещё как влияет.

 Отправлено: 08.05.06 13:53. Заголовок: Re:

Так лампу кривую выкинуть?
И всё же, лампы сами по себе должны шуметь?

 Отправлено: 09.05.06 01:49. Заголовок: Re:

ТО RAZOR
А какой эта схема clean- звук дает? Нормальный?? А какой динамик подцепил, на скока ватт?
А гитара все равно фонить будет

 Отправлено: 09.05.06 01:58. Заголовок: Re:

Сlean просто суперррр!!! На хамбах правта мутновато, зато на синглах просто бест, классика :о))))))
Динамик пока стрёмный - 25гдш-4д. Планирую Селейшен Г12М гринбэк (не помню как по аглицки :о)) )
Не факт, что будет... Шуметь может быть, но от фона можно избавиться. Сейчас работаю над этим :о))))

 Отправлено: 09.05.06 09:28. Заголовок: Re:

Любой усилитель шумит. В большей или меньшей степени.
Чем выше чувствительность , тем больше фон.
Кривую лампу сразу выброси, чтобы опять не нарваться.

 Отправлено: 09.05.06 18:47. Заголовок: Re:

Не, выбрасывать всё же не буду. Я покупал их зимой на Ерасов.ру и попробую обменять. Хотя, наверное, вряд ли получится :о(((

 Отправлено: 09.05.06 22:15. Заголовок: Re:

Спаяй на ней тремоло, схем полно везде
А обменять даже не надейся