Отправлено: 02.11.15 02:58. Заголовок: Транс по мотивам А.Шалина

Трансформатор для 6С41С по мотивам тр-ра на все случаи жизни №3 Шалина.

Сердечник ТСШ 170, кофф трансформации 11, 1кОм/8Ом.

Первичка 1680 вит ПЭВ-2 0.425мм, 5 секций, 2+4+4+4+2 слоя, в каждом слое 105 витков.Все секции первички включены последовательно.

Вторичка 150 витков провода ПЭВ-2 0.6мм, 4 секции по 2 слоя, в каждом слое 75 витков. Все секции вторички соединены параллельно.

Зазор для тока 150 мА - 0.2мм.
Изменил без фанатизма количество секций и чуть уменьшил к.тр. Будет такой транс работать нормально? Будет отличаться от оригинала по диапазону частот и в какую сторону? Расчеты - не моя сильная сторона, подскажите если не трудно.. анодное будет меньше 200в, ток еще непонятно, хотелось-бы получить ватт по 6...

 Отправлено: 02.11.15 03:31. Заголовок: Единственное, что я ..

Единственное, что я мог бы посоветовать по трансам "от А.Шалина", это уменьшить диаметр провода. Вместо 0,425 взять например 0,35, а вместо 0,6 взять 0,5. Просто у него трансы обычно не на стандартных катушках, а на катушках собственного изготовления, они плотнее входят в сердечник и намотка у него очень плотная. Практически ни у кого из повторяющих его изделия, обмотки не входят на каркас. Поэтому и советую уменьшить диаметр провода. Количество секций можно и уменьшить. Например взять класическое секционирование 3+2. Витков в первичке для 6С41С немного и индуктивность рас. сильно высокой не выйдет.

 Отправлено: 02.11.15 03:54. Заголовок: ...еще один..Навеяно..

...еще один... Навеяно: Шалин, тр-ры на все случаи жизни, Транс № 8. Выходник для SE 6С4С, Ra = 4,64 ком.

Вместо осм 0.16 - тс 180. Первички на 220в и две 102в вторички - последовательно, получится 424 в.

Вторички на каждой катушке последовательно, затем параллельно между собой, получится 12.6 в (при штатном включении сетевой обм) это для 4 Ом, к.тр около 33.

Для 8 ом поверх катушек намотать на каждой еще по обмотке из расчета 5-5.3в(около 18-20вит), соединить последовательно с 12.6в и параллельно между собой. Должно получится 17.8-17.9 в., коэфф.тр около 24.

Итого примерно 4,45кОм/4-8 Ом, зазор 0.1 мм .

Если применить его для экспериментов с 6п45с или 6с41с, то соеденив вторички 25.2в+10.5в, получим к.тр для 8 Ом 11.9, для 4 Ом 16.8, итого 1.13 кОм/4-8 Ом.

Понятно, что о каком-то суперзвуке речь не идет, интересен лишь как инструмент для сборки, потому что кроме твз 1-9 и гу50 (значок копирайт) ничего нет...

2 U.L.F.
А уменьшение количества секций не скажется на звуке? В принципе если будет без завалов играть 30-16000, мне хватит, я выше уже не слышу. Провод 0.35 мне даже лучше, а 0.6 взял из-за некоторого количества запасенного в размагничивающих петлях от цт, если не ошибаюсь в диаметре.. Если не войдет 75 вит 0.6 в слой, чуть уменьшу кол витков, будет почти оригинал №3, и немного подниму анодное. Какой режим 6с41 нужен с таким трансом и анодным 180-200в чтоб использовать ее мощность без потерь? вроде слышал что по 7 ватт с нее снимают.. Низкое анодное интересно из-за доступности 250в кондеров..

 Отправлено: 02.11.15 04:12. Заголовок: на ТВЗ 1-9 и лампе..

на ТВЗ 1-9 и лампе 6П3С я делал совершенно замечательный однотакт, собрал его перед праздником, чтобы хоть что-то звучало, а он своим звуком многих на задницу посадил, там смотреть не на что-а поди ж ты....играет.
Драйвером была лампа 6н9с, половинка на канал. И усё. И не мотал ничего. Больше-слушал.

На ТС 180 делается куча хорошо звучащих усилителей, у меня такие трансы были, очень даже. Слова худого про них не скажу.

 Отправлено: 02.11.15 04:20. Заголовок: Александр, я знаю чт..

Бокарёв Александр, я знаю что вы с успехом используете твз и не только вы, и тс 180 тоже многие, я просто от прошлой темы еще не выдохнул, извините.

А есть на форуме эта ваша схема? У Меня есть вариант на 6н9 и 6п3 по схеме К.Мусатова, кажется клон импортного аналога со смешным названием(забыл, то-ли валентин, то-ли туалантин.. ). А с твз что-нибудь (зазор, второй слой вторички параллельно или доп. под 8 Ом) вы делали?

 Отправлено: 02.11.15 05:02. Заголовок: http://vip.karelia.p..

 Отправлено: 02.11.15 06:13. Заголовок: На 7ватт от 6С41С я ..

На 7ватт от 6С41С я бы особо не надеялся. Может поможет как-то: http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/se_usilitel_na_6p15p_6s33s/1-1-0-12

 Отправлено: 02.11.15 06:46. Заголовок: ua6wbr Спасибо, с с..

ua6wbr Спасибо, с самой сборкой проблем нет, трудности с изготовлением компонентов сильно влияющих на звук из того что есть.. U.L.F. ну хотя-бы 5 , 6с33с нет в наличии, а 41 вроде наворачиваются.. Хорошая страница, добавил в закладки.

 Отправлено: 02.11.15 09:39. Заголовок: на 5 ватт от 41-й ..

на 5 ватт от 41-й тоже не надейтесь, 3.5 обещаю))) Эта лампа и по звуку и по мощности- та же 2а3 или 6с4с, 15-ваттный анод, внутреннее в триоде те же 800 ом, смещение, ток- тютя в тютю. Но звук красивше, чем у 2а3.

 Отправлено: 02.11.15 19:29. Заголовок: то ВЫ с 6П41С попута..

то ВЫ с 6П41С попутали, а товарищ 6С41С хочет.

 Отправлено: 03.11.15 00:48. Заголовок: вячеслав38 пишет: А..

вячеслав38 пишет:

цитата:

А уменьшение количества секций не скажется на звуке?

На звуке скажется в лучшую сторону. На полосе - в худшую.

цитата:

U.L.F. ну хотя-бы 5...

Тут дело в том, что с ростом мощности у них лавинообразно будет расти вторая гармоника. Вот пример режима, который я применял в своём усилителе на 6С41С. Обратите внимание, он выдаст конечно почти 7ватт, но искажения по второй гармонике 9%.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

На ТС 180 делается куча хорошо звучащих усилителей, у меня такие трансы были, очень даже. Слова худого про них не скажу.

Ну для 6С4С я бы на них мотать не стал бы конечно. А вот для 6С41С - самое что надо. Места много, можно провод потолще взять, да и кривой распил сердечников тут не помеха... Всё-равно ток подмагничивания приличный.

 Отправлено: 03.11.15 05:31. Заголовок: U.L.F. :sm12: Клас..

U.L.F. Классическая максимальная, ограниченная искажениями, я наверное не так выразился, это и нужно, при этом на ваттах 3-4 будет приемлемый уровень гармоник, с запасом так сказать на взрывы и выстрелы хоть и слушаю спокойную музыку..

Бокарёв Александр, 6п41с лучше по звуку, чем 2а3? или вы про 6с41с? 6с4с лежит пару комплектов из зипа 69 года, но я пока не решаюсь на них собирать из-за доп мороки с трансами накалами, фоном и т.д..

 Отправлено: 23.12.15 00:42. Заголовок: У 6С41С внутреннее с..

У 6С41С внутреннее сопротивление около 200 ом, а у 6П41С - около 800 ом, так что делайте выводы, какая к какой ближе.

 Отправлено: 24.12.15 22:00. Заголовок: Добрый день. При все..

Добрый день.
При всем уважении к А.Шалину и у него бывают неудачные конструкции.
Несколько разных трансформаторов Алексея прошло через мои руки, заказывал у него межкаскадники, в основном трансформаторы у него брендовые, но были и неудачные конструкции.
Именно в такую Вы и вляпались.
Расчет кофф.трансформации какой-то нелепый. 11,1 кОм - это приведёнка для какой лампы?
Да и конца расчета как-то не видно. Корешок забыли наверное?
Про мизерную индуктивность уже говорили. Она просто жутко мизерная.
Видимо, Шалин преследовал цель - минимум активного сопр. первички под низкоомную лампу, тогда секционирование первички ну очень не удачное.
Да и сердечник неудобный во всех отношениях.
Секционирование 5-4 именно и применено из-за качества МП.
На МП от советских ОСМ вполне достаточно 4-3
Очень странный совет по диаметрам проводов, прямо скажу -самоварный.
Мотать желательно по принципу кубика Рубика и прекрасно помещаются предложенные Шалиным кол-ва витков.
И негативное мнение о МП ОСМ-0,16 выработалось у Вас благодаря интернетным советчикам.
А между тем, это самый удобный во всех отношениях МП из времен СССР. Для трансформаторов до 120 мА просто не найти ничего похожего, разве что железки от Прибоя.
Но для Прибоевского железа надо изготовить новые катушки, причём две для каждого транса, а для ОСМ - только щёчки. Высота намотки больше 20мм, если при изготовлении двух выходников иметь с десяток 0.16, то путем подбора хорошо запиленных подковок получаем 50 Генри в легкую, при сопротивлении первички до 80 Ом.

 Отправлено: 24.12.15 23:35. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константинович написали, спасибо.

 Отправлено: 25.12.15 01:57. Заголовок: Написано много, но к..

Написано много, но как-то неконкретно... о каком трансформаторе Шалина речь? Где он весь такой из себя неудачный?
Я помню, Владимир Константино ещё писал очень плохо и про "порталовские" трансы (были такие когда-то). А тут вот я недавно узнал, что он и сам иногда мотает "на сторону"...
Вот интересная тенденция: как кто-то начинает изготавливать коммерческие изделия, так сразу аналогичные изделия от всех остальных самодельщиков (да не дай бог если они ещё и именитые, с определённым авторитетов в той или иной области) вдруг резко становятся ну просто отвратительными до невозможности.
ОФФ: 50Гн на ОСМ-0,16, да ещё при Rакт = 80 ом??? Слабо как-то верится... или замер неверный.

 Отправлено: 26.12.15 01:31. Заголовок: Добрый день! Ради бо..

U.L.F. пишет:

цитата:

50Гн на ОСМ-0,16, да ещё при Rакт = 80 ом??? Слабо как-то верится... или замер неверный.

Посмотрел записи свои, уточняю: 86Ом, и 51Гн с измерениями на частоте 1000Гц.
И для непонятливых , или не желающих понимать , повторюсь, считаю трансформаторы А. Шалина брендовыми.

 Отправлено: 27.12.15 17:58. Заголовок: Ну если железо без з..

Ну если железо без зазора вообще собрано,то можно и больше получить.:-))

 Отправлено: 27.12.15 19:59. Заголовок: А вот какие показате..

А вот какие показатели получил некто МАТЮШИН.COM на железе от ОСМ 016 с зазором:
SE - для ламп 6П3С, EL34, 6550.
Ra-3К , RH-8 Om, коэффициент трансформации - 18.
Количество витков на первички- 2520, проводом 0,315мм.
Сопротивление первичной обмотки постоянному току-172 Ом, Индуктивность 16,8 Гн.

 Отправлено: 27.12.15 20:21. Заголовок: Ну и железо на OCM 0..

Ну и железо на OCM 016 старых и не очень годов, а также разных заводов производителей тоже отличается по качеству.

 Отправлено: 27.12.15 20:55. Заголовок: Трудно обсуждать, ко..

Трудно обсуждать, когда участник форума не выкладывает данных по его конкретному трансформатору (наличие зазора, кол-во витков первички, диаметр провода), чтобы хотя бы расчётом проверить реальность выкладываемых им показателей...