Автор | Сообщение |
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5035
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 03.01.18 13:17. Заголовок: Силовой трансформатор
Тема отделена Кузьмич пишет: цитата: | Интересует вопрос. Не совсем понимаю роль коэффициента заполнения окна медью... По формулам от него прилично зависит мощность транса. Так ли это? У моего сердечника большое окно и много свободного места. Увеличивать кол-во витков уже не могу, мощность теряется. Увеличивать толщину провода? Сердечники для трансформаторов у меня с завода. Есть все данные, параметры. Индукция, число витков на вольт, Габ. мощность. (измерительный лист). Если заводу поверить, то можно чуть виточков добавить и... на этом остановиться. Так могу? Заполнять пустоты изоляцией? Или оставить так, чтоб палец пролезал? |
|
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Stan Marsh
|
| |
Пост N: 1839
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.09.19 15:20. Заголовок: https://next-tube.co..
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2364
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 15:23. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | добавить на обмотки витков на падение напряжения? |
|
И нагреть еще больше железо? Нет уж.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 763
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 16:06. Заголовок: RedStar пишет: И на..
RedStar пишет: цитата: | И нагреть еще больше железо? Нет уж. |
|
Офигеть.Ладно считаем два транса одной мощности 250Ватт , но на индукции 0.8Тл и на 1.6Тл Железо массовое М400-50А. Е120*60 (0.8Тл) , Е120*30 (1.6Тл) Длинна витка 23см и 17см соответственно. Проницаемость в точке 0.8Тл 5367. в точке 1.6Тл 1115 Витков на обоих трансформаторах 516 Средняя длинна МСЛ 22.3см Ток х.х через реактивное сопротивление у которого 0.8Тл - 38мА[. у которого 1.6Тл - 350мА Мощность Х.Х расходуемая у первого 8.36Ватт Мощность Х.Х расходуемая у второго 77Ватт Провод в первичке 0.75мм. Ток 1.136А Сопротивление первички у первого 4.7ом Сопротивление первички у второго 3.5ом Падение напряжение у первого 5.3Вольт Падение напряжения у второго 4Вольт А если еще учесть что первый вообще не будет гудеть ,даже без пропитки. а второй не возможно будет заглушить , по мойму даже 5ти летнему очевидно ,на какую индукцию надо делать силовые аудиотрансформаторы.
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2365
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 16:33. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Витков на обоих трансформаторах 516 |
|
Почему одинаковое количество витков? С импортными мало знаком. Е120*60 и Е120*30 - их сечение?
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 764
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 17:04. Заголовок: RedStar пишет: Поче..
RedStar пишет: цитата: | Почему одинаковое количество витков? С импортными мало знаком. Е120*60 и Е120*30 - их сечение? |
|
Потому что Индукция и сечение отличаются в два раза,а мощность одна и та же. Е120 это Ш40 40мм*60мм=24см.кв 40мм*30мм=12см.кв
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2366
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 17:15. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Потому что Индукция и сечение отличаются в два раза,а мощность одна и та же. |
|
Зачем делать различие в индукции для разных сердечников? Или у них паспортноая индукция не больше 1 Тл? Тогда это не тран-тор, а просто кусок негодного железа. Вполне хватит до 300 витков с проводом 1,4 мм. для 550 витков И будет вам радость. Если не накосячили где.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 765
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 17:32. Заголовок: Я вам показал что пр..
Я вам показал что при одной и той же мощности силовика,его выгодней со всех сторон делать на индукции 0.8Тл ,чем на 1.6Тл. А вы что пишете?
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2367
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 17:48. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | при одной и той же мощности силовика, его выгодней со всех сторон делать на индукции 0.8Тл ,чем на 1.6Тл. |
|
Зачем принудительно снижать мощность большего или поднимать мощность меньшего? Для каких целей? НЕ выгодно. От совсем.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 766
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 19:52. Заголовок: RedStar пишет: Впо..
RedStar пишет: цитата: | Вполне хватит до 300 витков с проводом 1,4 мм. |
|
О.к. Пойдем по вашей логике: 300 витков - это индукция 1.37Тл. Трансформатор все еще страшно гудит. Проницаемость 2000 Ток Х.Х 290мА Мощность на нагрев на Х.Х 63.8Ватт Окно железа 60*20мм Провод 1.4мм,по лаку 1.47мм. 300Витков это 8 слоев, вместе с каркасом дадут 14мм. Осталось 6мм ,без учета кривых рук и вспучивания. Сопротивление первички 0.8ом Вопрос к вам: На сколько Ватт мощности будет такой трансформатор?
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2368
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 21:48. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Трансформатор все еще страшно гудит. |
|
Так потому и ток такой, что Страшно гудит. Если его габаритами, 800-900 Вт.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 767
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 22:51. Заголовок: RedStar пишет: Так..
RedStar пишет: цитата: | Так потому и ток такой, что Страшно гудит. |
|
Ага, и ветер дует потому что дереья качаются . Какие 800-900ватт? . Максимум 300 с копейками.
|
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2369
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 23:40. Заголовок: Я сказал про габарит..
Я сказал про габаритную мощность. Если правильно сказали, что сечение 24, площадь окна 12. И вы с него берете 300 с копейками? Стяните железо и проварите. Посмотрите потом какой ток ХХ будет.
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 804
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.09.19 00:03. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Трансик E120*60. Ток Х.Х 1А это как,нормально для силовика примерно на 500ватт? |
|
Имелось в виду EI 120? 1 Много, хотя смотря для какого применения сей силовик. 2 Пример неудачный, никто и не агитировал за ток х.х. в 40%. цитата: | Ну вам чушь, а другие люди направление проводов слышат. |
|
Они говорят, что слышат. В слепых тестах (на которые их не затащить никакими силами) они позорно валятся, не слыша откровенную лажу типа дребезга динамика... Я не слышал ни об одном случае, чтобы кто-нибудь из "суперухастых" смог реально продемонстрировать свои способности. Одни слова... Известно, что. Психически нездоровых опасных для общества отправляют на принудительное лечение, на неопасных просто не обращают внимание.
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 805
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.09.19 00:15. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Источник напряжения хотя и мизерное но все таки имеет внутр.сопротивление, а значит порождает искажения напряжения. |
|
1 Хм...а посчитать или измерить пробовали? 2 Выпрямитель с С-фильтром порождает искажения напряжения на пару порядков больше. Вас это не смущает? цитата: | А что, у вас проблема посчитать активное сопротивление обмоток и добавить на обмотки витков на падение напряжения? |
|
А ничего, что ток х.х. сдвинут по фазе практически на 90 градусов от рабочего? А, уже вижу, Вы не знаете, что такое реактивность: цитата: | Ток Х.Х 290мА Мощность на нагрев на Х.Х 63.8Ватт |
| Ой, беда...
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2373
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.09.19 20:33. Заголовок: Buran81@inbox.ru, не..
Buran81@inbox.ru, не значит пытаться правильно рассчитывать, а значит включить голову и правильные руки. Тогда все будет получаться. Ваше гудение сопровождается повышением тока ХХ. И не надо говорить, что 63 Ватта теряете только на нагрев. У меня, к примеру для проектного усилителя 250 Вт (ОСМ-0,25) имеет 120 мА ХХ без нагрева и прочего.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 770
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 18.09.19 23:28. Заголовок: RedStar пишет: uran..
RedStar пишет: цитата: | uran81@inbox.ru, не значит пытатья правильно рассчитывать, а значит включить голову и правильные руки. |
|
Какие руки не имей ,но индукция 1.5-1.7Тл это слишком высокая,чтобы трансформатор на ней мог применяться в высококачественной аудиоаппаратуре ! Если только помакетировать с чем-то. цитата: | Ваше гудение сопровождается повышением тока ХХ |
|
Гудение сопровождается эффектом Магнитострикции https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F цитата: | И не надо говорить, что 63 Ватта теряете только на нагрев |
|
Большая часть на нагрев а оставшийся на излучение магнитного поля и шумы. цитата: | У меня, к примеру для проектного усилителя 250 Вт (ОСМ-0,25) имеет 120 мА ХХ без нагрева и прочего. |
|
Ужасный силовик! У меня транс на Обычном М400 на 700ватт имеет ток.х.х около 40мА. А на HiB так вообще единички.
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6277
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 19.09.19 00:16. Заголовок: RedStar пишет: У мен..
RedStar пишет: цитата: | У меня, к примеру для проектного усилителя 250 Вт (ОСМ-0,25) имеет 120 мА ХХ без нагрева и прочего. |
|
Ток Х.Х. - РЕАКТИВНЫЙ. По крайней мере - бОльшая составляющая тока ХХ. А реактивный ток нагревать не может. Только активный способен на это. Физика.
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 809
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.09.19 00:24. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Какие руки не имей ,но индукция 1.5-1.7Тл это слишком высокая,чтобы трансформатор на ней мог применятся в высококачественной аудиоаппаратуре ! |
|
Аргументы будут? цитата: | Большая часть на нагрев а оставшийся на излучение магнитного поля и шумы. |
|
Перестаньте писать БРЕДЯТИНУ! Займитесь изучением предмета, о котором пишете. цитата: | У меня транс на Обычном М400 на 700ватт имеет ток.х.х около 40мА. |
|
А тут ничем неоправданный перерасход материалов, ещё и худшие нагрузочные характеристики.
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 810
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.09.19 00:26. Заголовок: Пермяк пишет: Ток Х...
Пермяк пишет: цитата: | Ток Х.Х. - РЕАКТИВНЫЙ. По крайней мере - бОльшая составляющая тока ХХ. А реактивный ток нагревать не может. Только активный способен на это. Физика. |
|
Если б Буран это знал...
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2376
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.09.19 00:31. Заголовок: Пермяк пишет: Ток Х..
Пермяк пишет: цитата: | Ток Х.Х. - РЕАКТИВНЫЙ. ... |
|
Так я и про то же самое. Ученик пишет: Именно. П.С. Может, у Бурана китайский обмоточный провод... и есть К.З. в них?
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|