Отправлено: 11.03.18 16:22. Заголовок: Измерение индуктивности первички.

Добрый день, подскажите пожалуйста.
Для оценки применимости железа (УШ Ф типа 20х40) сетевого трансформатора для перемотки его в выходной РР трансформатор (6п6с, 6ф6с) Я измерил индуктивность первичной обмотки методом - (Последовательно с первичкой ТС или ТВЗ или любого дросселя,которые нужно измерить,включаем переменное сопротивление. Подаём на эту цепочку напряжение от сети или понижающего трансформатора любого,с любым напряжением. крутим резистора ось , выставляем на этом резисторе половину напряжения от входного. Отключаем схему. Измеряем номинал получившегося сопротивления резистора в ОМАХ. Делим на число 312, для частоты 50гц и получаем индуктивность в Генри. С достаточной для нас точностью.)

Конкретно мое железо (Ф-типа, при сборке нужно отгибать с одной стороны среднюю пластину) не обладает зазором, и выпилить его мне не представляется возможным, поэтому рассматриваю только двухтактный выходной каскад (к моему сожалению).

Все измерения я проводил, чтобы рассчитать сколько витков мне нужно в первичке, чтобы получить на этом железе с лампами 6п6с или 6ф6с ну хотябы честные 20 гц по -3 дБ.
Первичная обмотка содержит 1500 витков.

При напряжениии 6 вольт получилось 12 Гн, при напряжении 160 вольт получается 36 генри. Поэтому и вопрос: чему верить? Следует ли понимать что если намотать на данном сердечнике те же 1500 витков, то получится такая же индуктивность обмотки у вновь намотанной обмотки трансформатора?

 Отправлено: 11.03.18 19:19. Заголовок: alfa пишет: Первичн..

alfa пишет:

цитата:

Первичная обмотка содержит 1500 витков При напряжении 6 вольт получилось 12 Гн, при напряжении 160 вольт получается 36 генри Поэтому и вопрос - чему верить?

Если коротко, то - ничему.
Для того, чтобы понять это, надо всего навсего прочитать и запомнить, что такое индуктивность, её физический смысл, от чего зависит.
Опуская что это физическая величина, зависит индуктивность от "геометрии" катушки и магнитной проницаемости среды.
Геометрия - это витки, размеры каркаса, длина намотки, высота намотки... Даже диаметр провода влияет на индуктивность.
С магнитной проницаемостью среды песня особая. Подали Вы 6 вольт - одна магнитная проницаемость. Подали 160 вольт - сильно увеличили магнитную проницаемость. (смотри соответствующие характеристики электро-технической стали). Потому и индуктивность "ваша" увеличилась.
Поэтому, индуктивность необходимо измерять промышленными приборами, или самодельными, отградуированными в соответствии с промышленными.
В вашем случае индуктивность будет примерно 3 Гн. Может немного больше.
Подмагничивание постоянным током несколько уменьшит значение индуктивности.

 Отправлено: 11.03.18 20:05. Заголовок: Измерение проводил п..

Измерение проводил переменным напряжением со вторичек ТАНа. Измерение этой же обмотки прибором VC9809+ дает 2 Генри, если этому верить, то даже если всё окно заполнить одной первичкой, то больше 10 гн не получить, следовательно, и намотать из этого железа выходник тоже невозможно. Хотя данному методу измерения я доверял измеренный по нему РР транс (ТВТ-43) дал 30Гн+30Гн и с лампами 6с45п дал низ 7Гц по -3дб, что вполне соответствует теории расчета выходных трансформаторов.

 Отправлено: 11.03.18 22:23. Заголовок: Проводите измерение ..

Проводите измерение Вашим методом, что в топ-посте. Измерения двухтактного ТВЗ надо проводить так, чтобы напряжение на его обмотке было самым малым, чтобы и при слабых сигналах он обеспечивал низшую частоту. По классике - это напряжение должно быть в 100 раз меньшим максимального ожидаемого.

 Отправлено: 11.03.18 22:50. Заголовок: alfa пишет: приборо..

alfa пишет:

цитата:

прибором VC9809+

Измерьте этим прибором индуктивность какого-либо стандартного дросселя, индуктивность которого известна, например Др5-0,08.
И убедитесь в показаниях вашего прибора.

 Отправлено: 13.03.18 03:53. Заголовок: Кузьмич пишет: убед..

Кузьмич пишет:

цитата:

убедитесь в показаниях вашего прибора.

Убедился, прибор достаточно точен (плюс минус 4-6% от маркированых дросселей)

Пермяк пишет:

цитата:

Измерения двухтактного ТВЗ надо проводить так, чтобы напряжение на его обмотке было самым малым, чтобы и при слабых сигналах он обеспечивал низшую частоту. По классике - это напряжение должно быть в 100 раз меньшим максимального ожидаемого.

Руки опускаются... Выходит, что ТВЗ с честными 20 Гц, на железе меньше трёх килограммов невозможен... Многие знания - многие скорби, дёрнуло же меня померить на 6 вольтах.

 Отправлено: 13.03.18 04:28. Заголовок: alfa пишет: Руки оп..

alfa пишет:

цитата:

Руки опускаются... Выходит, что ТВЗ с честными 20 Гц, на железе меньше трёх килограммов невозможен. Многие знания - многие скорби, дёрнуло же меня померить на 6 вольтах.

Чего грустить, напротив, радоваться надо. Индуктивность, а тем более - без зазора, надо измерять при начальной проницаемости сердечника, тогда не будет сюрпризов.

 Отправлено: 13.03.18 14:05. Заголовок: http://prntscr.com/i..

alfa пишет:

цитата:

прибор достаточно точен (плюс минус 4-6% от маркированых дросселей)

Сердечники дросселей имеют немагнитный зазор. Поэтому результирующая магнитная проницаемость сердечника в целом, а значит и индуктивность, "стабилизированы" и мало зависят от величины напряжения.

цитата:

дёрнуло же меня померить на 6 вольтах.

У РР-трансформатора ТВЗ1-6 индуктивность измеряют при напряжении на первичке 10 вольт.
http://prntscr.com/iqg27z
При коэфф. трансформации 40 напряжение на вторичке равно 10/40=0,25 В. При этом мощность на нагрузке 4ом составит (0,25)²/4= 0,0156 Вт, т.е. 15,6 мВт, Очень небольшой сигнал, поэтому измерять индуктивность этого ТВЗ при 10 В измерительного напряжения - вполне объективно, ИМХО.