Отправлено: 02.06.18 19:49. Заголовок: Межкаскадный!!! Для ГМ70!

Идея, как заноза! Из головы не выбросить...
6э5п в триоде... дальше - межкаскадник с отводами... Но вот как мотать? Я слеповат, могу только бифиляром! Пэлшо, 1:1 или 1:1,2 , если чуток помучиться, как у тов . СУХОВА ! И на чём мотать? ОСМ 006, 01 или 0160 ??? Советуйте , кто "в теме"... Потом сами приезжайте... слушать!

 Отправлено: 26.03.20 19:03. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

выставите требуемую низкую частоту и максимальную мощность

В теме рассматривают МКТ. Мощности на выходе практически мизерная.
И поэтому есть вопрос: зачем делать большой ток покоя? Внутр. сопротивление драйв-лампы в расчёте так же не участвует...

 Отправлено: 26.03.20 19:25. Заголовок: Пермяк пишет: В те..

Пермяк пишет:

цитата:

В теме рассматривают МКТ. Мощности на выходе практически мизерная

Напряжение сигнала никуда не денется.

цитата:

И поэтому есть вопрос: зачем делать большой ток покоя?

Его надо делать по ВАХ лампы.

цитата:

Внутр. сопротивление драйв-лампы в расчёте так же не участвует...

А куда оно деется?!

 Отправлено: 26.03.20 19:31. Заголовок: Buran81@inbox.ru На ..

Buran81@inbox.ru На Ваш пост есть ответы в расчёте Плюмбума. Автора методики расчёта угадали?

 Отправлено: 26.03.20 19:47. Заголовок: Пермяк пишет: Buran..

Пермяк пишет:

цитата:

Buran81@inbox.ru На Ваш пост есть ответы в расчёте Плюмбума. Автора методики расчёта угадали?

Узнаю Физику... и есть более простая формула L =Ф*N /I. Только я писал про путь до этой формулы. А там и напряжение сигнала и внутр.лампы , все участвует.

 Отправлено: 26.03.20 19:54. Заголовок: Бекар пишет: Я не в..

Бекар пишет:

цитата:

Я не выкладывал данных о своёго сердечника...

А ЭТО кто, я что ли написал???
Бекар пишет:

цитата:

Потому, что при отлично работающем ТВК на 100 герцах, при снижении частоты до 40 герц железо входило в насыщение...

ТВК - трансформатор выходной кадровый.
Мизерных габаритов.

цитата:

Плюмбум дал 1940 витков, Вы - 3568.

В конечном итоге решать Вам. Алекс хотел поменьше... пришлось перематывать.
Я тоже когда-то хотел обхитриться, намотать поменьше (а кто не хочет) то же не вышло.
И у Вас есть такой вариант. Он не смертельный... но запоминающийся.
Так что получается "друг" Пермяка Ашот, где-то ближе к истине.

 Отправлено: 26.03.20 23:15. Заголовок: Кузьмич пишет: хотел..

Кузьмич пишет:

цитата:

хотел обхитриться, намотать поменьше

Тут дело такое - хитростью не возьмёшь. Расчёт нужен... Мне лично так кажется...

 Отправлено: 26.03.20 23:29. Заголовок: Пермяк пишет: Расчё..

Пермяк пишет:

цитата:

Расчёт нужен...

Ув.,Леонид, Вы правы. Если взять этот пример:

aleks8845 пишет:

цитата:

Вот данные на первый: -Sc 8см2; lc ~19-20см - 2500 вит; - зазор для 50мА; LC-метр показывает 20Гн...

по расчету индуктивность д.б. ~35Гн, пусть для убедительности, правильно выставим зазор (или чуть больше), индуктивность немного уменьшится до 30Гн, и вроде бы все нормально.

Но если я уменьшу индуктивность с начальных 20Гн, введением бОльшего зазора, чтоб не было насыщения железа в рабочем каскаде, что останется? 15-16Гн? Тогда этот транс будет играть только китайско-японские дудочки и об НЧ можно не думать?

 Отправлено: 28.03.20 12:58. Заголовок: aleks8845 пишет:Но е..

aleks8845 пишет:

цитата:

Перемотал

И сколько теперь витков?

aleks8845 пишет:

цитата:

Но если я уменьшу индуктивность с начальных 20Гн, введением бОльшего зазора,

Мне кажется, по приведённому Плюмбум'ом расчёту зазор для Вашего варианта надо уменьшать... Или у Вас сейчас зазор меньше, чем 0,1 мм?

 Отправлено: 28.03.20 14:04. Заголовок: Ув., Леонид, сердечн..

Ув., Леонид, сердечник Sc-13см2 ,с увеличенным окном, заказывался под конкретный диаметр провода (Пэв-0,355), на нем намотан секционированный Мкт Ктр-1:1, 3000 вит, lc-23см, С ним все хорошо.

Далее вопрос возник о намотке бифилярника проводами Пэв-0,2 и Пэлшо-0,12, под этот провод по габбаритам хорошо подошел сердечник Sc-8см2..., lc-20см 2400 вит, почему-то он в схеме не пошел...
И был перемотан этими же проводами на сердечнике Sc-13 см2 (с уменьшенным окном), lc-20см, 3500 вит. Для этого сердечника лучше бы подошел провод Пэв-0,23 и Пэлшо-0,2, вышло бы по 3000 вит... (3500 вит несколько избыточно) или нужен сердечник Sc-10-11см2...

PS: В любом из перечисленных случаев в окно входит по 3000 вит, и не имеет смысла мотать 2000-2500, в этих вариантах имеется возможность использовать Мкт с лампами под ток подмагничивания 10-50мА, а не искать ту единственную, на ток 8-10мА...

 Отправлено: 28.03.20 18:09. Заголовок: aleks8845 пишет: в ..

aleks8845 пишет:

цитата:

в этих вариантах имеется возможность использовать Мкт с лампами под ток подмагничивания 10-50мА, а не искать ту единственную, на ток 8-10мА...

Добавлю, что присланные мне лампы aleks8845 EF80-ки вполне могут подойти с током 12-13 мА.

 Отправлено: 29.03.20 18:45. Заголовок: Пермяк пишет: В теме..

Пермяк пишет:

цитата:

В теме рассматривают МКТ. Мощности на выходе практически мизерная. И поэтому есть вопрос: зачем делать большой ток покоя? Внутр. сопротивление драйв-лампы в расчёте так же не участвует...

RedStar пишет:

цитата:

присланные мне лампы aleks8845 EF80-ки вполне могут подойти с током 12-13 мА.

Отвечу из своих наработок по постройке макета на Лаксман.

Делать ток покоя наибольший целесообразно по двум причинам:
- лучшая линейность на этом участке ВАХа
- чем больший ток покоя, тем меньше можно делать приемлемую индуктивность первички для работы в качестве нагрузки конкретной лампы / передачи сигнала некоего размаха

Вот, к примеру, первый каскад, он же ПП драйвер на 6SN7.
Как ни крути, а наилучшая РТ при анодном скажем 160 V получается на 10mA, в реале вышло 9 mA.

Далее, если не нагружать вторичку резистором (для сглаживания АЧХ, который приведётся в первичку), а просто подключить ко вторичке сетку оконечного каскада, то минимальная индуктивность должна делаться в соотв внутр. сопротивлению драйверной лампы, вот как ответил на DIYA форуме автор книжек Merlin:

Вопрос:
Будет ли лучше использовать 12AU7 или 12AT7 в драйвере с МКТ? (имелось в виду вместо 12AX7, про которую было предыдущее обсуждение)
Ответ:
Да. Для 12AX7 нужен оч высокий нагрузочный импеданс (первички), по крайней мере 30 кОм.
На 20 герцах 30-КОмный импеданс создаётся индуктивностью по крайней мере 240 генри!
Для 12AU7 достаточно будет, скажем, 8 кОм или 60 генри.
- - -
Понятно, что 12AX7 работать будет в лучшем случае где-то на 1 mA, а вот AU7 как раз где-то на 10 миллиамперах.
-- -
Для тех же EF80 вполне оптимальный режим на 170 V 10 mA.
- - -
60 генри, хе-х неслабо, но при реальном прослушивании и 40 и даже 30 вполне может неплохо играть.

Merlin Blencowe - мировая знаменитость, это невероятно что такому челу можно прямо сейчас вот так по-простому задать вопрос, и если он не ламерский - будет удостоен ответом. Помню, он лично мне как-то терпеливо кое-что разъяснял. Вот одна из его книг, что у меня есть:
https://books.google.ca/books/about/Designing_High_Fidelity_Valve_Preamps.html?id=VMjkDQAAQBAJ

никнэйм Мерлина на DIYA - MerlinB, он живёт вроде в Lancashire, это к северу от Ливерпуля.
Книжка та что есть у меня весьма толковая, формулами нагружена очень разумно - мне нра, ну и РедСтарычу должно Очень Понра ))
В общем доступе есть несколько глав (ссылки выложенные им самим), вот например по SRPP:
http://www.valvewizard.co.uk/SRPP_Blencowe.pdf

У меня ещё есть в электронном виде главы по Cathodyne Phase Splitter и обзорная глава из книги. Не могу найти on-line ссылки на них, они были выложены на DIYA, могу камрадам прислать на имэйл.

 Отправлено: 30.03.20 14:03. Заголовок: tо Плюмбум. Алексей,..

tо Плюмбум.
Алексей, у меня к Вам два вопроса по Вашему расчёту МКТ.
1. Возможно ли практически с достаточной точностью выполнить зазор 0,1 мм?
2. Следует ли понимать, что при расчёте МКТ 1:1 совсем необязательно знать, какое НАПРЯЖЕНИЕ должно быть на его выходе для раскачки мощного каскада?

 Отправлено: 31.03.20 12:05. Заголовок: Фурман, Владимир, Д..

Фурман,
Владимир, Думаю, ты и сам знаешь ответы на свои вопросы
1. Конечно же, зазор 0,1 мм выполнить практически невозможно, а уж вдвое тонкую прокладку - тем более.
2. Да!
Разумеется, в данном случае надо было бы выбрать другой габарит сердечника. Либо снизить требования, 40 Гн - это, возможно, многовато.

 Отправлено: 31.03.20 16:36. Заголовок: Плюмбум пишет: Коне..

Плюмбум пишет:

цитата:

Конечно же, зазор 0,1 мм выполнить практически невозможно, а уж вдвое тонкую прокладку - тем более.

Бумага для выпечки около 0.05мм.

цитата:

Разумеется, в данном случае надо было бы выбрать другой габарит сердечника.

Конечно.
Трудно даже представить, куда могут понадобиться такие "лошадиные"сечения типа 13см.кв . Тем более, если речь идет о межкаскаднике к ГМ70 с требуемым напряжением сигнала ну максимум 85вольт.

 Отправлено: 31.03.20 17:06. Заголовок: Вполне понятно, где ..

Вполне понятно, где применяют «мизерные» железки для звуковых трансов, это продаваны, кот. из нифига хотят получить кучу денег, и пиарятся по любому поводу..., обсирая все и вся... Им-то пофиг, как другие будут слушать их «крохотню»...

 Отправлено: 31.03.20 17:32. Заголовок: aleks8845 пишет: Вп..

aleks8845 пишет:

цитата:

Вполне понятно, где применяют «мизерные» железки для звуковых трансов, это продаваны, кот. из нифига , хотят получить кучу денег, и пиарятся по любому поводу...., обсирая все и вся.... Им то пофиг, как другие будут слушать их «крохотню»...

А причем тут всё вами написанное?
Вам же выше на бумажке показали и разжевали , что для достижения 40Гн на 13.см.кв надо намотать всего 1900витков.
Модет лучше уже намотать 3000витков на сердечнике 8см.кв ?
Ну если результат тот же , то зачем выкидывать и время и деньги на межкаскадный трансформатор , габариты которого лучше подойдут для ВЫХОДНОГО трансформатора?! Логика.Не?

 Отправлено: 31.03.20 17:46. Заголовок: aleks8845 пишет: Впо..

aleks8845 пишет:

цитата:

Вполне понятно, где применяют «мизерные» железки для звуковых трансов, это продаваны, кот. из нифига , хотят получить

Алекс, чем больше габарит, тем больше индуктивность рассеяния, которая вам запросто подпортит весь цимес, поэтому размер МКТ нужно выбирать разумно, и на моё ИМХО превышая сечение 6-6,5 см2 вы рискуете на выходе получить больше ман..вошек, чем "дофига из дофига".

Можете верить во что хотите, но мой практический опыт показал что в сердечник в районе 6-ти == был бы самый оптимум, не надо плодить лишние сущности там, где не нужно.

Хаммондовские МКТ ваще сделаны на 4 см2 сердечниках. .. другое дело что заполнение оставляет желать лучшего, поэтому и были премотаны на полное.
Их же никелевые сделаны ваще на смешном 1,5 см2 сечении, однако при правильном употреблении (как задумано, в RSPP) оно очень даже неплохо, что заставляет задуматься.

 Отправлено: 31.03.20 18:50. Заголовок: Shef пишет: Их же н..

Shef пишет:

цитата:

Их же никелевые сделаны ваще на смешном 1,5 см2 сечении, однако при правильном употреблении (как задумано, в RSPP) оно очень даже неплохо, что заставляет задуматься.

Про SRPP и , в частности, без подмагничивания, отдельная тема.., за чем все в кучу собирать?

 Отправлено: 31.03.20 18:55. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

А причем ту все вами написаное?

Раз уж читать не умеете? повторю:
aleks8845 пишет:

цитата:

Вполне понятно, где применяют «мизерные» железки для звуковых трансов, это продаваны, кот. из нифига , хотят получить кучу денег

Конечно? речь не о всех продавцах, а об некоторых доморощенных тэорэтэгов...

 Отправлено: 31.03.20 19:25. Заголовок: aleks8845 пишет: Ра..

aleks8845 пишет:

цитата:

Раз уж читать не умеете повторю

А можете писать по сути вопроса , без перехода на мою личность?
Вот например человек выше потратил время и в удобоваримой форме , на основе вашего примера написал , что для получения межкаскадника индуктивностью 40Гн , на сечении 13см.кв надо намотать всего 1900витков. Я же предложил взять меньше сечение ,8см.кв и получить те же 40Гн но со "стандртными" 3000витками..
Что скажите по сути, что вас не устраивает и с чем вы технически не согласны ( меня или кого либо лично,обсуждать не надо)