On-line: Conrad Jonson, Дмитрий Рутковский, volli, Stan Marsh, Buran81@inbox.ru,гостей 14. Всего: 19 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N:5633
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:22
ссылка на сообщение  Отправлено:24.11.18 13:00.Заголовок:Трансформатор на выходе корректора


Тема отделена


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Вот куда бы я точно внедрил выходник, так это в корректор, избыток усиления подправить повышенным Ктр, получив ничтожное выходное и невлияние кабелей.

elacom пишет:
 цитата:
А я внедрил на корректоре 6ж38п+6э5п по Вашей, дядя Саша, схеме. Так он у меня простоял столько лет среди усилителей и корректоров и вдруг один товарищ спросил, что мол там за такие большие красивые корпуса стоят (второй корпус это внешний БП с ламповым стабилизатором). Я ему только сказал фамилию автора схемы... всё, говорит, я беру слушать и думай сколько денег за него хочешь. Нравятся мне такие друзья.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -47 ,стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Пост N:18355
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:51
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.18 22:05.Заголовок:при всем уважении к ..


при всем уважении к самодельным конструкциям, в моих понятиях корректор- это что-то небольшое, рядом с усилителем. Но не такое, что отпихнув усилитель, занимает все место собой. В мечтах - соорудить ламповый кор в красивом корпусочке, на память о прежней работе. Его размер , ... - как брусок сливочного масла, грамм на триста))))

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1437
Зарегистрирован:10.11.08
Откуда:Россия Башкирия,Уфа
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.18 23:17.Заголовок:Не грамм, а килограм..


Не грамм, а килограмм! Кратность правильно ставьте. Вот это ХАЙ-ЕНД, наш размерчик. Мы воспитаны на другом.
У нас тут в Башкирии самый большой памятник в России с конем "Салават Юлаев" 40 тонн весит. А Вы про пачку масла...

С уважением Платонов Евгений Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18357
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:51
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.18 23:25.Заголовок:Меня всегда привлек..


Меня всегда привлекают необычные конструкции, чисто из чувства протеста, сделать крохотулю, но при этом-ламповую и не фонящую. Убить одним зайцем - две байки про лампы, что лампы- это всегда громоздко и тяжело, а вторая- что должно фонить.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1438
Зарегистрирован:10.11.08
Откуда:Россия Башкирия,Уфа
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:19.11.18 23:37.Заголовок:А я делал на нувисто..


А я делал на нувисторах в таком же разрезе. Маленький и ламповый. Но вот у нас тут никого это не удивило. Мелочь какая. В Москве сейчас радуется ему новый хозяин. Там вот такое по нраву.

С уважением Платонов Евгений Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:232
Зарегистрирован:16.02.14
Откуда:Краснодар
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.18 16:28.Заголовок:https://i.postimg.cc..


Тоже думаю, что выходник для корректора самое то: крайняя поделка 2:1 под ток 40 мА для ламп 6Э5П и им подобных



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18360
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:51
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.18 16:40.Заголовок:Межкаскадник на выхо..


Транс на выходе корректора натянет магнитных наводок под крышу, а экранировать - ещё та песня...

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:233
Зарегистрирован:16.02.14
Откуда:Краснодар
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.18 16:55.Заголовок:Глупости. В обоих ко..


Глупости. В обоих коррах на выходе стоят неэкранированные трансформаторы, фона - ноль, хотя корректоры собираю в алюминиевых корпусах от китайских товарищей. Естественно, разводке земли уделяется особое внимание

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1439
Зарегистрирован:10.11.08
Откуда:Россия Башкирия,Уфа
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.18 02:54.Заголовок:johnson1496 пишет: ..


johnson1496 пишет:
 цитата:
Глупости. В обоих коррах на выходе стоят неэкранированные трансформаторы, фона - ноль.

А интересно, что после трансформатора на выходе?

С уважением Платонов Евгений Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:430
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.11.18 13:51.Заголовок:За коллегу johnson14..


За коллегу johnson1496 не скажу, а у меня межблочник, а после него гридлик драйвера в УМ. А в чём подвох?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1441
Зарегистрирован:10.11.08
Откуда:Россия Башкирия,Уфа
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.18 01:44.Заголовок:У меня вопрос с подв..


У меня вопрос с подвохом, всё верно, хотелось бы узнать: что находится между выходным трансформатором и выходными клеммами?

С уважением Платонов Евгений Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:431
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.18 13:57.Заголовок:elacom пишет: что н..


elacom пишет:
 цитата:
что находится между выходным трансформатором и выходными клеммами.

У меня в нынешнем варианте корра - ничего. А подвох про самоиндукцию или про влияние шунта на звук?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1443
Зарегистрирован:10.11.08
Откуда:Россия Башкирия,Уфа
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:23.11.18 20:40.Заголовок:Вторичку шунтировали..


Вторичку шунтировали?

С уважением Платонов Евгений Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:433
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.11.18 02:29.Заголовок:elacom пишет: Втори..


elacom пишет:
 цитата:
Вторичку шунтировали?

Нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:235
Зарегистрирован:16.02.14
Откуда:Краснодар
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.11.18 23:35.Заголовок:Наш ответ: после тра..


Наш ответ: после трансформатора - межблочный антифазный шнурок, сделанный из витой пары 6 категории, нагруженный на 10 килоомный вход усилителя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1446
Зарегистрирован:10.11.08
Откуда:Россия Башкирия,Уфа
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.18 00:50.Заголовок:Ещё одна интересная ..


Ещё одна интересная тема про корректор с выходником - это реализация балансного подключения. Кто что думает по этому поводу. Пора бы уж переходить на балансное согласование.

С уважением Платонов Евгений Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:18392
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:51
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.18 02:05.Заголовок:А не надо ничего с..


А не надо ничего сочинять, все уже есть. Выходник преда аудионота AN-M3 сделан со средней точкой, и тумблер перекидывает эти выводы с балансного на обычный выходы. Баланасные сигналы подаются на мини-XLR , обычные -на RCA .

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:434
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.18 14:05.Заголовок:elacom пишет: Ещё о..


elacom пишет:
 цитата:
Ещё одна интересная тема про корректор с выходником

Евгений, Вы бы сначала предыдущую тему осветили...
Где всё же живёт подвох в вых. трансе корректора?

Балансным подключением я когда-то был весьма озабочен. А сейчас пришёл к выводу, что не для домашки всё это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:971
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.20 18:14.Заголовок:Я так понимаю самые ..


Я так понимаю, что самые лучшие корректоры - это корректоры с трансформатором на выходе, так как выходное сопротивление такого корректора ниже, чем с резистором от с конденсатором на выходе ..
Только почему-то схем корректоров с трансформаторным выходом почти нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:20
Зарегистрирован:21.01.20
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.20 18:23.Заголовок:topojijio опять детс..


topojijio, да какую схему-то тебе надо? Убираешь резистор, ставишь транс в анод выставляешь напряжение на аноде и всё.
А почему схем нет, так люди делают то, что дешевле, проще и меньше габаритами, ну и с полосой и ачх у резисторных лучше, а "энергетика" - так она не всем нужна. Вот и не заморачиваются, делают то что дешевле. При этом результат не всегда хуже, а в чём-то может быть и лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:973
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.20 19:50.Заголовок:Да это я все знаю чт..


Да это я все знаю, что вы написали.. Не один уже МКТ транс намотал в своей жизни... Просто мне не понятно, какое минимальное сечение должно быть у МКТ на выходе ФК, чтобы не было завала по НЧ ??? Я так понимаю, четыре квадрата маловато будет..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:25
Зарегистрирован:21.01.20
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.20 20:01.Заголовок:подключаешь осциллог..


подключаешь осциллограф подаешь меандр и по сколу вершины смотришь. 4 конечно маловато если по сколу смотреть то 40 надо.
можно синусом смотреть но синус менее информативен.
А вообще я оринтируюсь на 18-25 квадратов. если меньше то проблемы с БАС-ом гарантированны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:974
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.20 20:25.Заголовок:Спасибо !!! Как раз..


Спасибо !!!
Как раз сейчас с алихи жду спектроанализатор, осциллограф, который вы мне на этом форуме рекомендовали... Я так понимаю там есть и генератор внутри, чтобы меандр подать ...

Так что же, если кто-то хочет энергетически верный тракт себе сделать - всЁ на трансах? Это надо 4-6 трансов на ФК на два канала, плюс входной трансформатор аттенюатор два штуки в УМ, плюс МКТ и выходные... И всё это желательно на аморфе...
Хотя бы один канал такой сделать...
Проблема в том что у меня ещё и биамп... То есть два усилителя на канал... Но трансы у меня везде ... Кроме ФК ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:28
Зарегистрирован:21.01.20
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.20 20:31.Заголовок:Да комповый генерато..


Да комповый генератор можно использовать. только осцилл нужен и все. да в принципе и компового осцилла хватит короче комп нужен и всё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:975
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.20 22:01.Заголовок:А, да осцилл у меня ..


А, да осцилл у меня есть отличный С1-73...
Вобщем скачаю генератор на комп себе и измерю осциллографом С1-73 посмотрю меандр

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2902
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.20 23:39.Заголовок:topojijio пишет: ....


topojijio пишет:
 цитата:
...спектроанализатор, осциллограф, который вы мне на этом форуме рекомендовали... Я так понимаю, там есть и генератор внутри, чтобы меандр подать ..

Ужасные там генераторы. Лучше отдельный.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:978
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.20 08:59.Заголовок:Анатолий, а какой по..


Анатолий, а какой посоветуете купить ? Может самому проще генератор спаять? Как думаете ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:680
Зарегистрирован:07.03.16
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.20 10:59.Заголовок:topojijio пишет: Ка..


topojijio пишет:
 цитата:
Как думаете ?

Пользуюсь софтовым генератором с внешним ЦАПом, гораздо лучше чем в USB осциллографе... Хоть полоса и ограничена по верху (20кГц), для «звуковых» дел хватает..., остальное, смотреть в сторону профессиональных..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:984
Зарегистрирован:30.09.06
Откуда:Россия,Брянск
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:25.01.20 23:41.Заголовок:topojijio пишет: М..


topojijio пишет:
 цитата:
Может самому проще генератор спаять? Как думаете ?

Вполне можно. Я спаял генератор лет 20 назад по схеме в Радио. Там в качестве термоэлемента используется лампочка накаливания. До сих пор им пользуюсь. Для дома нормально.
А сейчас даже конструкторы продают разные.

Всего доброго. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:314
Зарегистрирован:14.12.16
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.20 11:16.Заголовок:Здесь уже генераторы..


Здесь уже генераторы обсуждают... А я думал, тема про выходник корректора... :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:6578
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.20 11:37.Заголовок:Просто наш коллега t..


Просто наш коллега topojijio - увлекающийся человек.
Сейчас ему - то, а потом вдруг раз - и это!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:993
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.20 15:37.Заголовок:Леонид, я бы на выхо..


Леонид, я бы на выход ФК уже давно поставил бы МКТ... Просто его надо самому мотать, да не на абы каком железе... Плюс каркас катушки делать... Плюс время... Считай железо М4 12 квадратов стоит 6 тысяч , плюс мотать 2-3 дня... За 2-3 смены можно заработать на фирме в таком же режиме 6-9 тысяч рублей... Плюсуем 6 тысяч железо... Вот и выходит бюджет...
Плюс надо на два канала... У меня 4 МКТ, сам мотал.. Но они все в усилителях стоят у меня ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1041
Зарегистрирован:11.05.15
Откуда:Израиль,Ариель
Рейтинг:-5
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.20 18:54.Заголовок:topojijio пишет: М4..


topojijio пишет:
 цитата:
М4 12 квадратов

Это на какой "фонокорректор" вы собрались 12кв.см применять ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:70
Зарегистрирован:21.01.20
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.20 19:13.Заголовок:Buran81@inbox.ru А н..


Buran81@inbox.ru, а ничего смешного, и этого мало! И никакое хай-би ситуацию не изменит. Я вообще меньше 18 применять не собираюсь, учитывая, что это будет дроссель для трансформатора эквивалентной мощности потребовалось бы 36 кв.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:6579
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.20 20:02.Заголовок:xmr2 пишет:учитывая,..


xmr2 пишет:
 цитата:
учитывая, что это будет дроссель

Вроде бы, речь шла о трансформаторе на выходе ФК? Причём - о понижающем, чтобы получить низкое Rвых корректора...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:593
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.20 13:46.Заголовок:Я попробовал бифиляр..


Я попробовал на выходе ФК бифиляр с катодным повторителем. Результат отличный и по звуку и по выходному сопротивлению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:76
Зарегистрирован:21.01.20
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.20 16:31.Заголовок:Пермяк, я для сравне..


Пермяк, я для сравнения написал ,что трансформатор по моим расчетам получится 36 квадратов.

SergeL а можно узнать для чего гнаться за рекордно низким выходным и ставить катодник на выходе ФК, если входной каскад УМ это сетка лампы с высоким входным сопротивлением?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N:6580
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.20 17:19.Заголовок:xmr2 пишет:входной к..


xmr2 пишет:
 цитата:
входной каскад УМ это сетка лампы с высоким входным сопротивлением?

Чтобы соединительный кабель от ФК до УМ не влиял на звук, входное сопротивление УМ стараются сделать как можно меньшим, 10 кОм, а иногда и ещё меньше. Особенно, если это регулятор уровня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:594
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.20 17:22.Заголовок:xmr2 пишет: а можно..


xmr2 пишет:
 цитата:
а можно узнать для чего гнаться за рекордно низким выходным и ставить катодник на выходе ФК, если входной каскад УМ это сетка лампы с высоким входным сопротивлением?

А я и не гнался. Просто был выбор между выходным корра в несколько кОм и несколько сот Ом. Я и выбрал второе, добавив третий каскад. Ну и опять же, а если мне захочется что-нибудь рипнуть? У звуковухи входное 10кОм.
И добавлю, пожалуй, что исключаются камлания вокруг типа выходного конденсатора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:77
Зарегистрирован:21.01.20
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.20 17:40.Заголовок:Все ясно Коллеги. я ..


Все ясно Коллеги. я вот давно думаю над объединением на одном шасси корректора и УМ, но естественно по бестрансформаторным технологиям потому что по трансформаторным страшно представить размер этого шасси и уровни фона.
как вообще идея такого объединения? то есть даже не объединения а проработки концепции чувствительного УМ в 4 или 5 каскадов способного работать от мм головки. кто нибудь так делал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:595
Зарегистрирован:13.10.10
Откуда:Йошкар-Ола
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.20 19:03.Заголовок:xmr2 пишет: УМ в 4 ..


xmr2 пишет:
 цитата:
УМ в 4 или 5 каскадов способного работать от мм головки. кто нибудь так делал?

А коррекция всё же предполагается?
А так-вполне себе решение. Со своими плюсами и минусами как всегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:86
Зарегистрирован:21.01.20
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.20 19:47.Заголовок:SergeL пишет: А кор..


SergeL пишет:
 цитата:
А коррекция всё же предполагается?

Ну это само собой разумеющееся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:285
Зарегистрирован:16.02.14
Откуда:Краснодар
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.01.20 20:19.Заголовок:topojijio Хочу М4 1..


topojijio

Хочу М4 12 квадратов за 6 тысяч. Киньте ссылку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:994
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.20 02:16.Заголовок:А что, удобно... Оди..


А что, удобно... Один БП качественный питает и УМ, и ФК.... Экономия на качественных конденсаторах... Я надеюсь фонить не будет, никакой там петли не возникнет )).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:40
Зарегистрирован:29.02.16
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.20 03:09.Заголовок:topojijio пишет: О..


topojijio пишет:
 цитата:
Один БП качественный питает и УМ, и ФК.... Экономия на качественных конденсаторах... Я надеюсь фонить не будет, никакой там петли не возникнет )).

Вот так Василич отвечал:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:92
Зарегистрирован:21.01.20
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.20 03:10.Заголовок:topojijio пишет: А ..


topojijio пишет:
 цитата:
А что, удобно... Один БП - качественный, питает и УМ, и ФК.... Экономия на качественных конденсаторах.

Лучше бы тебе пересмотреть свои примитивные представления. Хотя, тебе, естественно, никто не запрещает сделать один на все.
Я делаю на каждый каскад отдельный БП, всегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:996
Зарегистрирован:08.02.12
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.20 03:35.Заголовок:На каждый каскад кен..


На каждый каскад - кенотрон ? Или диоды ?
Плюс на каждый каскад батарею качественных конденсаторов МБГО... Накладно выйдет если без электролитов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:17
Зарегистрирован:25.10.18
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.20 04:16.Заголовок:И на каждый каскад -..


И на каждый каскад - свой силовой трансформатор и свой сетевой фильтр! Кутить - так на весь рупь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -47 ,стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1395
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет