Отправлено: 14.12.18 16:47. Заголовок: Ищу трансформатор для схемы С.Климанского

Ищу трансформатор для такой схемы http://klimanski.com/2015/02/

Тут все хвалят каскод
www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4020.1080
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4020.0

В идеале хочу отмакетировать классическую схему и каскод и сравнить самому

Какой ТВЗ лучше взять?
Искал в интернете. При примерно одинаковых параметрах цены отличаются сильно. Как определить какой лучше?

 Отправлено: 08.11.22 16:22. Заголовок: Shef пишет: Ёмкостн..

Shef пишет:

цитата:

Ёмкостная передача в трансформаторе начинается примерно с 2,3-2,5 КГц. Где-то там же и заканчивается индуктивная.

Серьёзно? Вот мужики-то не знают: делают в радиостанциях трансформаторы, а могли бы конденсаторами обойтись!

 Отправлено: 08.11.22 16:26. Заголовок: Юморное замечание ри..

Юморное замечание принимается. С формулировкой я перегнул, конечно. Скажем так: где-то в районе 2,3-2,5 ёмкостная передача начинает оказывать существенное влияние, скажем, сравнимое с индуктивным.

Но в принципе, могли бы.

= = =
Собссна, из-за этого мы и боремся со всеми "в трансформаторе ненужными" ёмкостями, не так ли?

 Отправлено: 08.11.22 16:33. Заголовок: Shef пишет: Юморное..

Shef пишет:

цитата:

Юморное замечание ринимается. С формулировкой я перегнул, конечно. Скажем так: где-то в районе 2,3-2,5 ёмкостная передача начинает оказывать существенное влияние, скажем, сравнимое с индуктивным.

Вы продолжаете изъясняться некорректно. Индуктивность рассеяния никуда, например, не девается. И, вообще, это вопросы конструктивные, соответственно и решаются.

 Отправлено: 08.11.22 16:50. Заголовок: Тогда, с точки зрени..

Тогда, с точки зрения правильной терминологии: в трансформаторе имеется вполне конкретная ёмкость (комбинация ёмкостей) которую вполне конкретно можно измерить. Которая также будет варьироваться от способов его включения.

Не заумничайте, пжста. Не могу спорить, что ваши опыт и теоретические познания в вопросе превосходят мои на порядки.
Однако вы прекрасно понял, что мой посыл не о том, чем она создаётся, а о том, как её использовать, и в частности, путём "конструктивного решения".

Но уже выяснилось, что этот велосипед уже изобретён.

 Отправлено: 08.11.22 18:06. Заголовок: На всякий случай пов..

На всякий случай повторил эксперимент с трансом "на понижение" на частоте 5кГц. Видимых изменений сигнала с и без сердечника не обнаружил.

 Отправлено: 08.11.22 19:39. Заголовок: Shef пишет: Т.е. мо..

Shef пишет:

цитата:

Т.е. можно на этом принципе делать бесфильтровую АС-двухполоску: ТВЗ для НЧ - обмотки делать полностью раздельно на противоположных катушках ПЛ-сердечника, а на ВЧ - на одной, но.. бЭз сердечника

Даже есть конкретные примеры и программа расчета таких воздушных трансформаторов у итальянца, но сейчас, на работе, не найду ссылку, если надо, дома посмотрю в архивах.

 Отправлено: 09.11.22 16:03. Заголовок: SergeL пишет: На вс..

SergeL пишет:

цитата:

На всякий случай повторил эксперимент с трансом "на понижение" на частоте 5кГц. Видимых изменений сигнала с и без сердечника не обнаружил.

Если проверите дальше 5кГц,то увидите что с сердечником спад начинается раньше. Потери в железо ..однако

 Отправлено: 09.11.22 19:27. Заголовок: ALSS пишет: если на..

ALSS пишет:

цитата:

если надо

По возможности, скиньте, пж.

П.С. Ко всем вопрос. Как измеряете параметры ТВЗ? На малых уровнях напряжения с минимальным действующим током или по уровням из реальных схем с напряжениями и током?

 Отправлено: 09.11.22 23:17. Заголовок: 2. Я измеряю в (реал..

2. Я измеряю в (реальном) макете с реальными воздействиями на частоте 100 Гц, а вообще как-то при обсуждении предлагал "стандартизировать", например, частота 50 или 100 Гц, напряжение 2, 10 или 100 В, ток подмагничивания 0, 25, 50 или 100 мА в зависимости от габарита.
Из стандартных измерителей любимый Е7-14 измеряет на частотах 100, 1000 и 10000 Гц при напряжении сигнала 0,04 или 2 В, возможна подача постоянного напряжения до 40 В внутренним источником и 120 В от внешнего. Это (2 В) слишком слабо для ламповых усилителей.
Распространенные мультиметры могут показать настолько разные цифры на одном и том же дросселе/трансформаторе, что их показания за результаты принимать не стоит.
1. https://www.autocostruire.it/jolly/stargate.htm
http://www.sugardas.lt/~igoramps/calculator.htm
https://www.autocostruire.it/
https://www.autocostruire.it/index.htm
Это все, что у меня осталось с тех времен...

 Отправлено: 10.11.22 00:15. Заголовок: RedStar пишет: Ко в..

RedStar пишет:

цитата:

Ко всем вопрос. Как измеряете параметры ТВЗ?

О каких параметрах ві спрашиваете?

 Отправлено: 10.11.22 01:26. Заголовок: Виктор Я пишет: О к..

Виктор Я пишет:

цитата:

О каких параметрах ві спрашиваете?

По-моему, доходчиво поставил вопрос.

ALSS пишет:

цитата:

Я измеряю...

Спасибо, понятна ваша позиция.

 Отправлено: 10.11.22 04:49. Заголовок: RedStar пишет: Ко в..

RedStar пишет:

цитата:

Ко всем вопрос. Как измеряете параметры ТВЗ

Индуктивность первички двумя приборами - китайским мультметром ( 100 Гц ) - чтобы остальным было примерно ясно о чем речь, и для себя как внутренний стандарт ( потому что тоже не доверяю плывущим показаниям тех коробочек) - 5 вольт 50 Гц.

 Отправлено: 10.11.22 12:51. Заголовок: RedStar пишет: ...п..

RedStar пишет:

цитата:

...параметры ТВЗ?

Я обычно измеряю в реальном каскаде полосу и смотрю меандр на нескольких частотах.

 Отправлено: 10.11.22 13:45. Заголовок: Serg_AD пишет: Я об..

Serg_AD пишет:

цитата:

Я обычно измеряю в реальном каскаде полосу

Аналогично.

 Отправлено: 04.01.23 19:24. Заголовок: Serg_AD пишет: Я об..

Serg_AD пишет:

цитата:

Я обычно измеряю в реальном каскаде полосу

SergeL пишет:

цитата:

Аналогично

Нагрузка тоже реальная или резистор?

К Сергею Климанскому: можете посмотреть у себя полосу каскода на динамике 4а32?
Сегодня у себя обнаружил интересньій момент на реальной нагрузке (на єтом усилителе https://hiend.borda.ru/?1-0-1672831198024-00000599-000-60-0#048)
Подробней пока не хочу, возможно что-то не так с измерениями
Если у вас будет интерес - можем в ЛС пообщаться

 Отправлено: 04.04.23 22:10. Заголовок: Как обещал хочу поде..

Как обещал хочу поделиться новой попыткой улучшить выходник для 6Э5П - 2А3. Сначала табличка рассчета, выбрал 3000 витков ( провшлая попытка была 2600 - это мало, не вытягиваем полосу по НЧ ) на железе ОСМ0.16 сечением 13.2 квадрата.
Мотал на этот раз по-другому - сначала первый слой - вторичка 42 витка, потом чуть бОльшая половина первички ( 10 слоев по 168 витков ), намотка обычная с межслоевой изоляцией 0.2мм, в середине 1/3 часть вторички, опять 42 витка намотанные в обратную сторону, и потом остаток первички - 8 слоев по 168 витков, итого 3024 витка. И завершение - наружный рядок вторички - 42 витка. Всего вторичка 142 витка.
Особенность намотки - 6 экранов - по 2 с каждой стороны вторички.
Индуктивность первички 29 Гн на 100Гц, полоса по -3дБ от 18 Гц до 52 КГц. Есть небольшой плавный подъем в 1.3дБ на 30КГц.
Подробнее описание здесь: http://klimanski.com/2022/10/
Пока еще не слушал, но АЧХ мне нравится много больше, чем с вариантом секционирования 1 - 2 - 1 - 2 - 1. Интересно ваше мнение.

 Отправлено: 05.04.23 01:46. Заголовок: Сергей Климанский пи..

Сергей Климанский пишет:

цитата:

Пока еще не слушал, но АЧХ мне нравится много больше, чем с вариантом секционирования 1 - 2 - 1 - 2 - 1. Интересно ваше мнение.

Сергей, приветствую
Использую такое секционирование 1-2-1-2-1-2-1, между слоями и между обмотками минимальная изоляция, АЧХ всегда ровная
Интересует (если есть такая возможность) импеданс вторички с разомкнутой первичкой
Подобно такой

єто тпп-256, импеданс вторички, все вторичньіе обмотки соединеньі последовательно, первичка разомкнута
Измерено ARTA Limp

 Отправлено: 05.04.23 04:09. Заголовок: Виктор Я пишет: Исп..

Виктор Я пишет:

цитата:

Использую такое секционирование 1-2-1-2-1-2-1, между слоями и между обмотками минимальная изоляция, АЧХ всегда ровная

Приветствую Виктор ! Ага, понял, если прослушка моего последнего варианта не понравится, надо будет попробовать и так.
Виктор Я пишет:

цитата:

Интересует (если есть такая возможность) импеданс вторички с разомкнутой первичкой Подобно такой

У меня нет прибора чтобы такие графики красивые рисовал, но по точкам, да, сделаю это просто. А какую ценную информацию отсюда можно извлечь ?
Да, в предыдущем посте ошибка, вторичка 126 витков, а не 142.

 Отправлено: 05.04.23 09:53. Заголовок: Касаемо экранов. У в..

Касаемо экранов. У вас же вторичка всё равно заземлена? ну, хотя бы через резистор. Тогда я бы убрал экран, первый к сердечнику.
Убрал бы и последний, снаружи катушки, т.к. там каГбе наивысший потенциал, хотя по сравнению с первичкой он невысок.
Ещё, такой кастомный самомото я бы мотал под любимые колонки, т.е. оптимизировал бы под конкретную нагрузку, следовательно без отводов.

 Отправлено: 05.04.23 12:30. Заголовок: Shef пишет: Касаемо..

Shef пишет:

цитата:

Касаемо экранов. У вас же вторичка всё равно заземлена? ну, хотя бы через резистор. Тогда я бы убрал экран, первый к сердечнику. Убрал бы и последний, снаружи катушки, т.к. там каГбе наивысший потенциал, хотя по сравнению с первичкой он невысок. Ещё, такой кастомный самомото я бы мотал под любимые колонки, т.е. оптимизировал бы под конкретную нагрузку, следовательно без отводов.

Да, когда ставил экраны снаружи были сомнения. Мой ход мыслей таков - даже небольшая емкость вторички передается на первичку согласно Ктр, поэтому экраны защищают в первую очередь от сердечника. Возможно это и не так, но однако чисто по АЧХ - это как бы работает...
Насчет подключения акустики полностью согласен - дальше буду замерять импеданс парочки трансформатор - TQWP на 4А28, одна колонка уже готова.