Автор | Сообщение |
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6127
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 10.08.19 13:51. Заголовок: Трансформаторное железо.
Трансформаторное железо. Тема отделена.
|
|
|
Ответов - 292
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2747
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.19 15:37. Заголовок: Леонид, вами приведе..
Леонид, вами приведенными формулами пользуюсь. Но, 50/S не точна при других значениях индукции, третья формула для этого есть. цитата: | Насчёт "Почесать в затылке". |
|
1. Выбираю сердечник по габ. мощности не превышающий 20% от нагрузки. Чесать затылок совсем незачем. 2. По справочнику нахожу его макс. индукцию и уменьшаю ее на 10-12%. 3. Рассчитываю по тем формулам. Как правило все вмещается. И не гудит, и температурный режим в норме. Что до искажений силовика, не знаю, их влияние практически не ощутимы. aleks8845 пишет: цитата: | чтоб идеально намотать ТВЗ по расчетам нужны провода 0,355 и 0,63 , а у нас есть 0,315 и 0,56, что будем делать? |
|
У меня есть провод. Не будет, куплю. Пока есть по 700р/кг. А не будет, придется конечно пересчитать витки ближайшим проводом без изменения сердечника. Для первички - меньшим, пожертвовав снижением индукции всего на 0,1 Тл., но не более чем на 0,2.
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 725
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.19 15:52. Заголовок: Вы хотели сказать: г..
Вы хотели сказать: габаритная мощность на 20% меньше Р2 ?
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2749
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.19 15:59. Заголовок: Для 80 Вт нагрузки б..
Для 80 Вт нагрузки беру сердечник на 100 Вт габ.
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 726
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.19 16:08. Заголовок: Ага, теперь понял. Н..
Ага, теперь понял. Ну так, наверное, делают все. Рг >Р2.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 1011
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 24.11.19 18:38. Заголовок: RedStar пишет: Леон..
RedStar пишет: цитата: | Леонид, вами приведенными формулами пользуюсь. Но, 50/S не точна |
|
Конечно же НЕ точна, ведь по ней как раз и получается "проклятая" индукция в 0.9Тл. А ведь так хочется 1.7Тл
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2751
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.19 19:02. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | по ней как раз и получается "проклятая" индукция в 0.9Тл. А ведь так хочется 1.7Тл |
|
Ничего смешного нет. Зря язвите. Повторюсь, не использую максимум индукции. Читать можете внимательно посты? Скажите, дождусь от вас ответа на вопросы, поставленные ранее? Перечитайте тему полностью. Может дойдет до вас.
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6460
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 24.11.19 19:04. Заголовок: RedStar пишет: Но, 5..
RedStar пишет: цитата: | Но, 50/S не точна при других значениях индукции, |
| Buran81@inbox.ru пишет: Так и подставляйте в приведённую мной формулу величину В = 1.7, ежели очень хочется. RedStar пишет: цитата: | Скажите, дождусь от вас ответа на вопросы, поставленные ранее? |
|
Народная мудрость гласит:"Правильно поставленный вопрос - это половина ответа". Как-то туго в этой теме с такими вопросами.
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2752
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.19 19:30. Заголовок: Пермяк пишет: Как-т..
Пермяк пишет: цитата: | Как-то туго в этой теме с такими вопросами. |
|
Верно сказали. Буран не отвечает на конкретные вопросы. С правильно поставленными вопросами, у меня сложность. Сами понимаете. Может вдогонку ему третий вопрос?: Скажите, выбирая индукцию в 0.8-0,9 Тл вместо 1.6 Тл НОМИНАЛЬНОЙ индукции (ну, может, минимум 1,4 Тл), Сколько вы надеетесь получить от 100 Вт трафа мощности?
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6462
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 24.11.19 20:37. Заголовок: RedStar пишет: выби..
RedStar пишет: цитата: | выбирая индукцию в 0.8-0,9 Тл вместо 1.6 Тл |
|
Может быть, Ваш визави имеет в виду ТВЗ, и B 0, т.е. индукцию покоя? А ΔВ, скажем, равна 0,8Т, и тогда Bmax=B 0+ΔВ=0,8+0,8=1,6Т ? https://postimg.cc/gw1qtP54
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2753
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.19 21:01. Заголовок: Извините Леонид, Бур..
Извините Леонид, Буран имеет в виду не Bо, а Bmax=0,8 Тл, иначе не мотал бы увеличенным числом витков первичку.
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 727
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.19 22:29. Заголовок: Давайте ещё раз снач..
Давайте ещё раз сначала: идёт обсуждение силовых трансформаторов и только силовых???
|
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2754
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.19 22:32. Заголовок: Вопрос пропустил. До..
Вопрос пропустил. Добавлю. Пермяк пишет: цитата: | Может быть, Ваш визави имеет в виду ТВЗ, и B0, т.е. индукцию покоя? А ΔВ, скажем, равна 0,8Т, и тогда Bmax=B0+ΔВ=0,8+0,8=1,6Т ? |
|
Если максимальная индукция выбрана 0,8 Тл., то вероятно: 1. для выходника Во=0,35. Может быть и более немного. Иначе не получится приблизиться к нулевому значению индукции. 2. для силового. Если индукция изменяется от +0,8 до -0,8Тл, размах индукции 1,6Тл. А при изменении индукции от +1,6 до -1,6 Тл - размах был бы 3,2 Тл. Что является двукратным снижением мощности трансформатора.. омельян пишет: цитата: | Давайте ещё раз сначала: идёт обсуждение силовых трансформаторов и только силовых??? |
|
И то и другое. Я пишу про коэффициент использования магнитопровода.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 1012
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 24.11.19 23:20. Заголовок: RedStar пишет: для..
RedStar пишет: Для выходника B0 0.35Тл это швах полный. цитата: | Что является двукратным снижением мощности трафа. |
|
Снижение ГАБАРИТНОЙ МОЩНОСТИ ЖЕЛЕЗА,а не мощности Трафа У вас что,проблемы с габаритами? Нужно сделать микроскопический трансформатор на большую мощность?
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 1013
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 24.11.19 23:22. Заголовок: RedStar пишет: . По..
RedStar пишет: цитата: | . Повторюсь, не использую максимум индукции |
|
Для современного ,анизотропного железа 1.7Тл это НЕ максимальная индукция. 1.7Тл это типовое значение на которое нормируются потери и ведутся расчеты габ.мощности.
|
|
|
Иван Иваныч
|
| |
Пост N: 43
Зарегистрирован: 11.08.18
Откуда: РФ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.19 23:25. Заголовок: RedStar пишет: Для..
RedStar пишет: цитата: | Для 80 Вт нагрузки беру сердечник на 100 Вт габ. |
|
Если в нагрузке осветительная лампочка, то просто отлично будет. А если перед этой лампочкой выпрямитель с ёмкостью, то 100 Вт габ. маловато будет. Ой маловато.
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2755
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.19 23:29. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Для выходника B0 0.35Тл это швах полный. |
| Когда же вы будете читать внимательно? B0 =0.35 Тл Это значит, как написал Леонид ΔВ=0,8 Тл относительно рабочей точки 0.35 Тл (0,4) для Выходного трафа. Смотрите график по сылке. Для силовика ΔВ=1,6 Тл, относительно "0", т.е. +-0,8 Тл. вами выбранной индукции.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 1014
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 24.11.19 23:36. Заголовок: RedStar пишет: B0 =..
RedStar пишет: Еще раз Для выходника B0 0.35Тл это швах полный цитата: | Смотрите график по сылке. |
|
Мне график смотреть не надо. В СЕ трансе магнитопровод так же перемагничивается ,как и в силовике.
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2757
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.19 23:43. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Для выходника B0 0.35Тл это швах полный |
| цитата: | Мне график смотреть не надо. В СЕ трансе магнитопровод так же перемагничивается ,как и в силовике. |
| полная. Объясните своими рисунками ваше предположение. Или опять умалчивать будете?
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6463
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 24.11.19 23:43. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | В СЕ трансе магнитопровод так же перемагничивается ,как и в силовике. |
|
После такого заявления считаю дальнейшую дискуссию с Вами бессмысленной. ЗЫ. Неужели в Израиле не у кого спросить (узнать) этот момент? ЗЗЫ. А почему эту свою версию не выложили на Аудиопортале? Если стесняетесь, могу я там выложить Ваше авторство.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 1015
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 24.11.19 23:51. Заголовок: Пермяк пишет: После..
Пермяк пишет: цитата: | После такого заявления считаю дальнейшую дискуссию с Вами бессмысленной. |
|
Я с вами и не дискутировал. Отвечал вообще Редстару,не вам. Ну а если вас этот вопрос все еще тревожит,то посмотрите на передачу импульса на выходе СЕ транс каскада.
|
|
|
Ответов - 292
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|