Отправлено: 17.10.11 06:51. Заголовок: Размеры выходных трансформаторов. Плюсы и минусы. (продолжение)

Тема отделена.Интересует мнение коллег.

Начало темы здесь:
https://hiend.borda.ru/?1-2-1604632174739-00000164-000-0-0#000

 Отправлено: 31.08.19 23:46. Заголовок: Буран твои трансики ..

Буран, твои трансики просто вырезают бас, в силу своей миниатюрности, низким волнам негде развернуться, одни гармошки остаются, к сожалению, но это так.

 Отправлено: 01.09.19 00:35. Заголовок: rvn4 пишет: То ест..

rvn4 пишет:

цитата:

То есть Вы теоретик не верите что если достать сердечник то будет середина с высокими на месте, не верите да?

Не только теоретик, но и большой практик! Да, вынув сердечник Вы получите середину с высокими, без НЧ! Вопрос: как создать нужную АЧХ полностью????
И, как раз вставленная железяка на ВЧ делает проблемы... Ну, да всё уже давно описано, читайте и думайте!

 Отправлено: 01.09.19 00:42. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

Ну , да все уже давно описано, читайте и думайте!

Странно конечно, но в другом месте Вы более общительны...:

 Отправлено: 01.09.19 00:45. Заголовок: aleks8845 пишет: Ст..

aleks8845 пишет:

цитата:

Странно конечно, но в другом месте Вы более общительны.....:

Время от времени, когда есть последнее, сейчас в отпуске, вот и есть время. У Вас есть вопросы? готов ответить!

 Отправлено: 01.09.19 00:54. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

У Вас есть вопросы?

Вопросов нет, хотел Ваш пост с АП показать, как пример, Бурану.
Как надо бы показывать результаты измерений, а не просто картинку с кривулькой, где непонятно, что, как и чем было измерено...

 Отправлено: 01.09.19 00:57. Заголовок: В первой части темы ..

В первой части темы Буран писал:

цитата:

КПД не имеет у этому никакого отношения.

Имелось в виду - к выходному сопротивлению.
Две формулы:



Т.е., от КПД транса η_тр всё же зависит выходное сопротивление усилителя.
А значит, акт.сопр. обмоток надо выбирать поменьше, а провод потолще, иначе можно не выполнить требование по демпфированию АС.

 Отправлено: 01.09.19 00:58. Заголовок: aleks8845 пишет: Во..

aleks8845 пишет:

цитата:

Вопросов нет, хотел Ваш пост с АП показать, как пример, Бурану. Как стоило бы показывать результаты измерений, а не просто картинку с кривулькой, где непонятно, что, как и чем было измерено...

Я ему все время намекаю на то же!

 Отправлено: 02.09.19 19:11. Заголовок: Допустим, Роман, тут..

Buran81@inbox.ru, вопрос к Вам:
Какую Fн Вы закладываете в свои ТВЗ по -3дБ ?
Какой спад вершины прямоугольного импульса Вы при этом допускаете?

 Отправлено: 02.09.19 19:28. Заголовок: Я кадктся уже писал,..

Я кажется уже писал, что ориентируюсь на заветы Чернышева, "пляшу" от мощности. При таком подходе индуктивность обычно получается достаточной до частот ниже 10Гц.
Ну а вообще считаю что завал -3дБ на 10Гц совершенно не страшен для аудиоаппаратуры. Ибо наши уши подрбных частот не слышат, акустика их не воспроизводит , ну и в записях на таких частотах какой более менее значимой информации тоже нет.

 Отправлено: 02.09.19 20:13. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

"пляшу" от мощности.

Ага, опять эта странная фраза...
Хорошо. Предположим, я хочу спроектировать ТВЗ для SE мощностью 4 ватта на 6с4с. Пускаюсь в пляс. Какое сделать первое па?

 Отправлено: 02.09.19 20:25. Заголовок: Определится с Анодно..

Определиться с Анодной нагрузкой и частотой на которой будет заявленная мощность (для Хай Энда это 20-30Гц).

 Отправлено: 02.09.19 20:37. Заголовок: А так и не по Черныш..

А так и не по Чернышёву тоже начинают... Не от мощности, значит?

 Отправлено: 02.09.19 20:40. Заголовок: Как не от мощности? ..

Как не от мощности?
У Чернышева разве частота не указана?
Просто у него расчет идет от энергии в реакторе, а я считаю от индукции. Оба идут от мощности и результаты примерно сопоставимы.

 Отправлено: 03.09.19 18:26. Заголовок: Роман, Bы пишете Я к..

Да, к методике О.Чернышёва я отношусь с уважением, но учитываю, что:
- в своих изделиях он всегда применяет ООС и даже ПОС;
- сердечник (габариты) он фактически не рассчитывает, а просто подбирает.

Роман, Bы пишете

цитата:

Я кажется уже писал, что ориентируюсь на заветы Чернышева, "пляшу" от мощности.

Вы не просто где-то писАли, что пляшете от мощности, Вы пишете эту фразу везде, где только придётся. И именно такое заявление приводит в недоумение читающих, а у некоторых - сомнения в Вашей компетентности.

Смотрите: Чернышёв приводит расчёт для Pвых 12,5 Вт, а выбирает сердечник от ТСШ-170, у которого габарит - для 170вт (по другим источникам - 140 Вт).
Ну, и как это связать с фразой "расчёт "по мощности"? Или "плясать от мощности"?

И я ещё раз повторю:
Никто и ни разу не собирался и не собирается повторять макаровский МГ и его ТВЗ. Ваши намёки на него выглядят, как последний и единственный аргумент в оправдание своих изделий, и такой аргумент также, как и "по мощности" - играет не в Вашу пользу, имхо.
Да ещё Ваши склоки на форуме...
Советую Вам пересмотреть свою тактику, подавать данные о своих изделиях надо пусть с "горячим сердцем", но - "с холодной головой".

 Отправлено: 03.09.19 18:51. Заголовок: Пермяк пишет: Смотр..

Пермяк пишет:

цитата:

Смотрите: Чернышёв приводит расчёт для Pвых 12,5 Вт, а выбирает сердечник от ТСШ-170, у которого габарит - для 170вт (по другим источникам - 140 Вт). Ну, и как это связать с фразой "расчёт "по мощности"? Или "плясать от мощности"?

Леонид , ну понятно же, что габаритная мощность железа на индукции 1.5 или 1.7Тл это одно, мощность реального трансформатора на нем с куда более низкой индукцией,это другое.
Расчет по мощности ,это когда трансформатор делается отталкиваясь от мощности каскада, а не как часто принято на русскоязычных форумах. Когда грубо говоря берут первую попавшуюся большую железяку (например на 30см.кв) мотают на ней 3000-4000витков и подключают к 2А3. Аргументируя это только одним- "А так басов больше".

цитата:

а ещё Ваши склоки на форуме... Нашли с кем спорить - с неадекватом Равеном.

Хорошо, я постараюсь с ним общаться кратко и по конкретике.

 Отправлено: 03.09.19 19:13. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Леонид , ну понятно же что габаритная мощность железа на индукции 1.5 или 1.7Тл это одно, мощность реального трансформатора на нем с куда более низкой индукцией,это другое .

Вот именно, а потому не надо мощность ставить в первую голову, не добавив всего остального. Народ сходу может и не понять, как и оказалось с самого начала.

 Отправлено: 03.09.19 19:19. Заголовок: Пермяк пишет: а пот..

Пермяк пишет:

цитата:

а потому не надо мощность ставить в первую голову

"Надо Федя...Надо!"(c)

 Отправлено: 03.09.19 21:25. Заголовок: ­Buran81@inbox.ru пиш..

Леонид, Вы сейчас говорите Бурану вещи которые я ему уже давно сказал, поверьте результата не будет, я людей вижу насквозь. и ничего Вы ему не докажете, его теория расчета базируется только на кошельке.­

 Отправлено: 03.09.19 23:59. Заголовок: Пермяк пишет: Смотри..

Пермяк пишет:

цитата:

Смотрите: Чернышёв приводит расчёт для Pвых 12,5 Вт, а выбирает сердечник от ТСШ-170, у которого габарит - для 170вт (по другим источникам - 140 Вт). Ну, и как это связать с фразой "расчёт "по мощности"? Или "плясать от мощности"?... ...а потому не надо мощность ставить в первую голову

Позвольте немножко встрять. Габарит - 170 Вт при индукции, грубо, 1,5Т и частоте 50Гц. Для SE по понятным причинам индукция в лучшем случае будет половинная. 170/2 = 85. А если берём нижнюю раб. частоту 10Гц, мощность падает ещё в 5 раз. Что осталось? - 17 Вт.

 Отправлено: 04.09.19 02:06. Заголовок: Ученик пишет: если..

Ученик пишет:

цитата:

если берём нижнюю раб. частоту 10Гц, мощность падает ещё в 5 раз. Что осталось? - 17 Вт.

Не так.
Мощность в выходных трансформаторах падает квадратично от частоты (естественно при одинаковой индукции)