Отправлено: 08.04.20 01:04. Заголовок: Выходной трансформатор для ГМ70

Хотелось бы тут собрать на форуме "коллекцию" и описания выходных трансформаторов для лампы ГМ70.
Кто на чем мотает, и что из этого получается
Может быть, кто-то конструировал РР усилитель на этих лампах, и поделится впечатлениями ...

Это - мой крайний вариант для СЕ с этой лампой.
Трансформатор 10 кОм на 8 Ом, для мощности до 40 Вт на 20 Гц.
Сердечники из ленты HiB (0.23mm).
Вес трансформатора около 7 кг :

 Отправлено: 15.04.20 23:52. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Я просто знаю чудиков которые на ОСМ 0.63 делают выходники для 6с4с

И это мало. Но Буран, бизнес - это одно, а для себя - совершенно другое. Проблема больших трансов в том, что у них большая емкость, которая портит звук. Но решаемая путем разбивки на галеты, при четырёх последовательно соединённых галетах, намотанных послойно каждая, емкость уменьшается аж в 16 раз, то есть она может быть даже меньше чем у мелкого транса. Сечёшь фишку? Это была ремарка по поводу больших трансов.

Конкретно по твоему вопросу - повторяю: я не занимаюсь теоретическими расчетами ради расчетов, буду делать - выложу конкретные данные.
Железо от ТУ-100 имеется, планирую совместить два набора, и получится 36 квадратов при не особо больших габаритах. Но это будет не ГМ-70 и конечно же автотрансформатор, так как кпд выше.

 Отправлено: 16.04.20 00:59. Заголовок: xmr5 пишет: И это м..

xmr5 пишет:

цитата:

И это мало

ОСМ 0.63 для 6С4С мало??!
А когда будет много?

цитата:

Но Буран бизнес это одно а для себя совершенно другое.

А причем тут это вообще? Я тебя про что спрашивал..Забываешь?

цитата:

Проблема больших трансов в том что у них большая емкость которая портит звук. Но решаемая путем разбивки на галеты, при четырёх последовательно соединённых галетах секционираванных традиционным послойным способом емкость уменьшается аж в 16 раз

Так ты же говоришь, что ВИТКОВ надо по МИНИМУМУ! Т.е по твоим лозунгам можно взять столько железа, и что может понадобиться всего 1 виток. ? Ну, и о каких галетах тогда тут говорить?

цитата:

сечешь фишку?

Твою фишку как-то трудно сечь. Ты все время путаешься в показаниях.

цитата:

Конкретно по твоему вопросу повторяю, я не занимаюсь теоретическими расчетами ради расчетов,

Ну так бы сразу и сказал! А то пудришь тут людям мозги своими лозунгами.

 Отправлено: 16.04.20 11:23. Заголовок: Роман, наш друг Раве..

Роман, наш друг Равен - совсем "не с нашего двора", его личная концепция - совершенно иная, можно сказать - диаметрально противоположная нашей!

1. Его усилитель - это ИТУН, источник тока, в отличие от наших ИНУНов - источников напряжения.
2. То есть, выходное сопротивление усилителя, о котором он грезит, - очень высокое.
3. Демпфирование АС на НЧ мы осуществляем низким Rвых усилителя, а он - рупорной АС, в которой демпфирование осуществляется механически - узкой горловиной рупора.
3. Автотрансформаторное подключение АС, о котором он пишет, имеет смысл только при Ктр гораздо меньшем, чем, скажем, 20-25, а где-то порядка 3-4, поэтому и катушку динамика он перематывает ом на 400

Имея в голове такую "фищку" (ну, имеет же человек право на свой взгляд, это же как любовь - не лечится ), но плохо то, что он фрагменты своей концепции суёт в форумские темы, имеющие совсем другое направление... А читающие недоумевают: это что за псих такой?

 Отправлено: 16.04.20 13:39. Заголовок: xmr5 пишет: при че..

xmr5 пишет:

цитата:

при четырёх последовательно соединённых галетах, намотанных послойно каждая

Стесняюсь спросить: а это как? Если, скажем, начинаем мотать от крайней щеки до первой и затем продлжаем от первой до второй и тд, то при чем тут галеты? Или как-то иначе ?

 Отправлено: 16.04.20 14:16. Заголовок: Плюмбум пишет: АС, ..

Плюмбум пишет:

цитата:

АС, о котором он пишет, имеет смысл только при Ктр гораздо меньшем, чем, скажем, 20-25, а где-то порядка 3-4, поэтому и катушку динамика он перематывает ом на 400

Ему бы на сундук надо, там любители ИТУНов есть. Только они без автотрансов выкручиваются и динамики не перематывают

 Отправлено: 16.04.20 20:30. Заголовок: Rezvoy пишет: Стесн..

Rezvoy пишет:

цитата:

Стесняюсь спросить: а это как? Если, скажем, начинаем мотать от крайней щеки до первой и затем продлжаем от первой до второй и тд, то при чем тут галеты? Или как-то иначе ?

Назовем их секции как угодно, просто как четыре катушки послойно секционированные и соединённые последовательно.

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

А причем тут это вообще? Я тебя про что спрашивал..Забываешь?

Не забываю , просто на тупой вопрос нельзя ответить так, чтобы устроило вопрошающего. я тебе уже 5 раз сказал нет конкретного расчета а есть концепт.

цитата:

ОСМ 0.63 для 6С4С мало?

Мало Федя мало. прямоугольный сигнал быстро вернет тебя в реальность а твои изделия в металлолом.

Плюмбум пишет:

цитата:

3. Автотрансформаторное подключение АС, о котором он пишет, имеет смысл только при Ктр гораздо меньшем, чем, скажем, 20-25, а где-то порядка 3-4, поэтому и катушку динамика он перематывает ом на 400

А Вы попробуйте переключить в автотранс любой трансформатор даже с большим ктр и сразу услышите что звук становится четче на верхах.
Плюмбум, дело не только в ктр, безусловно при малом ктр автотранс только выйграет, но характер улучшения качества совершенно иной чем при повышении кпд трансформатора, что бы это понять нужно послушать, перекомутировать любой транс в одном канале и сравнить на ходу ,вопросов не останется.

 Отправлено: 16.04.20 22:43. Заголовок: xmr5 пишет: я тебе..

xmr5 пишет:

цитата:

я тебе уже 5 раз сказал: нет конкретного расчета, а есть концепт

Таких "концептуальщиков", как ты, полно в интернете. В любой теме и на любой вкус.

цитата:

Мало, Федя, мало. прямоугольный сигнал быстро вернет тебя в реальность, а твои изделия в металлолом.

Ты бы был попроще, и называл это простым русским словом Пи---ь.... А то - концепт, концепт....

Ладно, всё ясно.
Можешь не отвечать мне больше.

 Отправлено: 16.04.20 23:26. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Можешь не отвечать мне больше

Ууух облегчение.

 Отправлено: 17.04.20 13:35. Заголовок: xmr5 пишет: Назовем..

xmr5 пишет:

цитата:

Назовем их секции как угодно, просто как четыре катушки послойно секционированные и соединённые последовательно.

Теперь понятно. Из своего опыта скажу, что в моих экспериментах лучшие показатели были при нечетном количестве подобных секций.

 Отправлено: 18.04.20 14:07. Заголовок: xmr5 пишет: но Flyi..

xmr5 пишет:

цитата:

но Flying Snow подверг сомнению этот факт

Даже интересно стало: где конкретно он подверг сомнению этот факт?

По галетам. Мне не нужно в низковольтном трансе терять число витков первички и лишний гемор по намотке и коммутации, на непонятное уменьшение ёмкости. Если транс согласован с выходной лампой, всё прекрасно работает и даёт полосу.

 Отправлено: 18.04.20 14:54. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

Мне не нужно в низковольтном трансе терять число витков

Почему в низковольтном? В теме рассматривается ТВЗ для ГМ-70.
Повнимательнее надо быть...

 Отправлено: 18.04.20 17:16. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

Если транс согласован с выходной лампой, , всё прекрасно работает и даёт полосу ..... на непонятное уменьшение ёмкости ..... Мне не нужно в низковольтном трансе терять число витков первички

 Отправлено: 18.04.20 17:36. Заголовок: А что тут смешного? ..

А что тут смешного?

1) Ну да, транс должен быть, условно говоря, "согласован" с выходной лампой.
Например, для ГМ-70 он должен иметь высокое приведённое Ra, достаточный габариит, зазор должен быть под определенный ток покоя 100-120мА, индуктивность выше 50Гн. Абы какой ТВЗ так просто не всунешь.

2) Если выдает нужную для УЗЧ полосу 20-20000, то наверно всё хорошо, не?

3) Если под низковольтными трансами подразумеваются трансы для триодов с малым Ri, то там действительно ёмкость - не забота, "галетное" секционирование не нужно.

В чём видишь подвох?

 Отправлено: 18.04.20 17:42. Заголовок: Сможешь сделать тран..

Сможешь сделать транс с индуктивностью 80 генри на 20 герц и что бы без насыщения на максимальной мощности а потом посмотрим нужны галеты или нет...
Ладно, хрен с ними с 80 генри, сделай транс чтобы приведенка на 20 герц была не менее чем на 1000 герц , а потом и посмотрим, нужны галеты или нет.

 Отправлено: 18.04.20 18:04. Заголовок: xmr5 пишет: Сможешь..

xmr5 пишет:

цитата:

Сможешь сделать транс с индуктивностью 80 генри на 20 герц и что бы без насыщения на максимальной мощности а потом посмотрим нужны галеты или нет

Вон как раз транс в топе. На 77Гн, 20Гц на 30 Ватт (до насыщения еще далеко). И - да, галет нет

 Отправлено: 18.04.20 18:08. Заголовок: Прямоугольник покажи..

Прямоугольник покажи. на 30 герц и особенно на 20000 герц, не покажешь можешь распечатать этот синус и вытереть им жопу, а что делать дальше на твое усмотрение. как вариант затолкать в рот и съесть почувствуй вкус качества своей работы

А второе для каскода на гм70 сможешь сделать без галет

 Отправлено: 18.04.20 18:09. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

20Гц на 30Ватт

По картинке всего 0,3 Вт. Это не показатель для 20 Гц с такой мощностью.

 Отправлено: 18.04.20 18:13. Заголовок: xmr5 пишет: Прямоуг..

xmr5 пишет:

цитата:

Прямоугольник покажи. на 30 герц и особенно на 20000 герц

Ну, будет время,соберу опять макет,сфотаю

 Отправлено: 18.04.20 20:38. Заголовок: Buran81@inbox.ru, по..

Buran81@inbox.ru, постоянно слежу за вашими постами. Да и тема хороша не только для ГМ70, для других ламп подойдет.
Столько лишнего здесь. ...
Только не могу понять ваше упорство в нежелании переключить делитель на приборе.
На столько все плохо при бОльших величинах, как показываете при малых?

xmr5, а вам видимо трудно, примерно рассчитать МКТ по вашим приоритетам, и показать другим форумчанам ваш расчет?
Ведь интересно же!

 Отправлено: 18.04.20 20:56. Заголовок: RedStar пишет: xmr5..

RedStar пишет:

цитата:

xmr5, а вам видимо трудно, примерно рассчитать МКТ по вашим приоритетам, и показать другим форумчанам ваш расчет? Ведь интересно же!

смысла нет . умные уже давно все поняли и им не нужно ничего расcчитывать, а дуракам все равно ничего не докажешь.
да и что там расcчитывать измерять нужно поэтому когда буду делать тогда и покажу изделие и измерения а то насчитать такого можно но в реале все равно по другому будет. но и дураку должно быть ясно что если набор железа увеличить то количество витков уменьшится а насколько предпочитаю спрашивать у прямоугольного сигнала а не у формул, формулы пусть теоретики жуют.