On-line: Сергеев Сергей, r9о-11, гостей 2. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 99
Зарегистрирован: 07.10.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.21 22:36. Заголовок: Избавиться от подмагничивания?


Здравствуйт, уважаемые форумчане.
Почитал ветку, и решил обсудить одну идею.
Что если в СЕ трансформаторе подмагничивание сердечника компенсировать не введением магнитного зазора, (со всеми его сложностями), а током противоположного направления?

Допустим, есть первичная обмотка, содержащая 2500 витков и ток покоя ВК равный 100 ма. Мы мотаем еще одну секцию как бы вторичной обмотки, содержащей 100 витков провода подходящего сечения. Пропускаем по этой обмотке противоток силой 2.5 А, и этим полностью компенсируем действие постоянного тока первички. Магнитный зазор не вводим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 [только новые]







Пост N: 1069
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.21 23:04. Заголовок: У Евгения Карпова ес..


У Евгения Карпова есть такая схема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 555
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.21 23:20. Заголовок: Одесские лаборанты, ..


Одесские лаборанты тоже с этим экспериментировали - см. здесь про Первый секрет и про Второй.

__________________
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 34
Зарегистрирован: 25.10.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.21 05:20. Заголовок: А зазор таки оставим..


А зазор таки оставим? Для линеаризации кривой намагничивания железа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1447
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.21 11:57. Заголовок: Зазор в таком вариан..


Зазор в таком варианте не нужен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 35
Зарегистрирован: 25.10.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.21 12:23. Заголовок: Партридж даже в двух..


Партридж даже в двухтакте делал зазор, чтобы "выправить" кривую намагничивания!
http://musicangel.ru/mess131.htm

И ещё:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1448
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.21 14:08. Заголовок: Что делал Партридж ..


Что делал Партридж и зачем ,никто толком не знае .. При введении зазора в двухтакте падает проницаемость и следовательно индуктивность. т.е ростет КНИ. Поэтому в двухтакте зазор НЕ вводится и это нормально разжевано у Цыкина в книге.
В однотакте же , с источником тока ,в виде размагничивания с отдельной обмоткой , зазор не нужет по определению. Ну это типа в чай большим колличеством меда, зачем то добавлять еще щипотку сахара. :-)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 310
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.21 16:07. Заголовок: Старая много раз пер..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 100
Зарегистрирован: 07.10.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.21 20:01. Заголовок: Бекар, все дело в то..


Бекар, всё дело в том, чтобы от зазора отказаться. Ну разве что технологический можно оставить, микрон 30.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 101
Зарегистрирован: 07.10.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.21 00:35. Заголовок: Я вижу два пути реше..


Я вижу два пути решения этой проблемы.
1. Компенсирующая обмотка, равная первичной, протекает ток равный току покоя лампы в противоположном направлении. Балластный резистор равен Ri лампы, источник питания тот же, высоковольтный.
2. Компенсирующая обмотка короткая и толстая, близка вторичке. Ток течет раз в 20 больший, но от низковольтного источника. Балластный резистор близок R нагр.

же предлагаю включить однотактный выходник между двумя каскадами СРПП, такой себе полный мост. Все это управляется расщепителем фазы на дифференциальном драйвере.
Хотя в эту диагональ можно включить и громкоговоритель с импедансом Ом 64.

Недостатки - удвоенное потребление тока выходным каскадом и ажно 4 выходные лампы на каскад. Зато - амплитуда переменки на первичке будет процентов 90 от Uпит.

Что это даст - сам не знаю. Но интересно.

Недостаток первого - энергопотребление удвоенное от обычного. Сохраняется весь срок эксплуатации аппарата. Расточительно.
Недостаток второго - R балласт близок Rнагр, сопротивление источника близко нулю. Тоесть, на резисторе балластном выделится примерно половина звуковой мощности драгоценной.
Тоже расточительно.

Тут Никита недавно освежил идейку, включить однотактный выходник в своеобразный косой мост. Где с одной стороны мощный СРПП, с другой - средняя точка банок питания. Разность потенциалов между этими точками близка нулю, ток подмагничивания практически отсутствует. Спектр должен быть неплохой, правда мощность невелика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 844
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.21 13:45. Заголовок: Лампач пишет: Балла..


Лампач пишет:
 цитата:
Балластный резистор равен Ri лампы

А зачем? Запитать от генератора тока - хоть на микрухе, хоть на пентоде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2385
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.21 14:24. Заголовок: В любом случае - что..


В любом случае - что резистор, что активный генератор тока - надо иметь в виду переменную составляющую, действующую на него - трансформатор же!

Если на рабочей обмотке напряжение U1, то на равной ей компенсационной - то же самое, Uk=U1. Следовательно, источник питания компенсационной обмотки должен выдерживать это напряжение не выходя из режима, т. е. обеспечивать ток, заданный в режиме покоя.
Использование обмотки с меньшим числом витков в качестве компенсационной - сути явления не изменяет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8758
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.21 22:32. Заголовок: А можно взять двухта..


А можно взять двухтактный транс и на вторую часть первичной обмотки подать напряжение.
Или вообще двухтактный усилитель, а сетку второй лампы на землю.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 107
Зарегистрирован: 07.10.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.21 23:29. Заголовок: Сергей Евгеньевич, М..


Сергей Евгеньевич,
Можно оно-то можно, да есть ли смысл? Потребляет электричество как двухтактник, а звучит как однотактник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2386
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 03:03. Заголовок: Мнение известного ав..


Мнение известного автора


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8759
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 08:13. Заголовок: Лампач пишет: Серге..


Лампач пишет:
 цитата:
Сергей Евгеньевич,
Можно оно-то можно, да есть ли смысл? Потребляет электричество как двухтактник, а звучит как однотактник.

Не более, чем Вы предложили в первом посте.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 542
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 14:43. Заголовок: К черту Комиссарова!..


К черту Комиссарова!
Он как-то втирал, что при небольшом (?) постоянном подмагничивании проницаемость сердечника без зазора увеличивается! Я в полемике даже проделал лабораторку - естественно не подтвердившую прогноз Светлолицего! Ну и что? Он продолжал втирать дальше...
Приведённые выше высказывания, мягко говоря, не совсем корректны! А по не толерантному: наукоподобный снобистский трёп!

Сделать это,во первых,невозможно,а,во вторых,очень сложно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 383
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет