Отправлено: 25.02.08 02:17. Заголовок: Межслоевые прокладки в звуковых трансформаторах.

Давайте пообсуждаем в этой ветке, кто из чего делает межслоевые и межобмоточные прокладки в звуковых трансформаторах.

Не пробовал ли кто использовать в качестве межслоевых прокладок термохимическую бумагу для телефаксов? Просто пользоваться ей очень удобно... она тонкая, прочная, продаётся в удобном рулоне и недорогая. Но, смущает этот самый термохимический слой, который под действием высокой температуры чернеет. Интересно, что за состав? Нет ли там какого-нибудь серебра или свинца... или другой какой гадости, отрицательно влияющей на звук?

 Отправлено: 21.02.10 18:14. Заголовок: Когда считаешь конде..

Когда считаешь конденсатор все формулы ссылаются к тольщине диэлектрика. Чем тоньше диэлектрик, тем выше емкость конденсатора

 Отправлено: 06.03.10 04:05. Заголовок: мотал трансы использ..

Мотал трансы - использовал газовый фум, он широкий и не скользкий. На пробой тоже стойкий, использовал его при переделке высоковольтного транса для катушек зажигания.

 Отправлено: 06.03.10 06:47. Заголовок: ...

Мне проще... Пока мотаю трансы для НЧ звена... Вот оно! Одно из преимуществ трёхполосной схемы! Особо не париться с "паразитами"... Секционирование делаю, но лишь для симметрии... Провод ПЭЛ-2, межслойную изоляцию прокладываю через 4 - 6 слоёв, в зависимости от ширины слоя, тобишь от падения напряжения на нём. Материал - газетная бумага. По крайней мере, на 250и ваттном железе это "пробивное" условие выполняется всегда, если общая напруга не более 500в. Конечно, намотку приходится вести предельно аккуратно, так как отсутствует изоляция каждого слоя и крайние витки, как правило, заваливаются, что не есть гут. Но, стремлюсь к совершенству. Каждый слой пропитываю лишь масляным лаком. Не знаю, может и есть в этом недостатки, но места всяким стрикциям и пению обмоток - точно нет! А вот изолировать каждый божий слой бумагой, тем более толстой, считаю излишним. Жду возражений и прочих умозаключений....

 Отправлено: 06.03.10 19:11. Заголовок: Rex пишет: Rex пишет..

Rex пишет:

цитата:

А вот изолировать каждый слой бумагой, тем более толстой, считаю излишним. Конечно, но намотку приходится вести предельно аккуратно, так как отсутствует изоляция каждого слоя и крайние витки, как правило, заваливаются, что не есть гут.

Вы сами отвечаете на свой вопрос. Можно и через 4 слоя прокладывать... и вообще не прокладывать, если это слои одной обмотки... но вот завал витков неизбежен. Если секции небольшие, это, в принципе, не страшно. Правда межслоевая емкость выше конечно. Так что, в принципе, возражений никаких... вот только газетной бумаге, если она от старых газет со свинцовым шрифтом, естественно, нечего делать в трансформаторе. Да и послойная промазка "масляным лаком"... не совсем рационально, хотя вполне допустимо. Если трансформатор для НЧ, то секционировать его ни к чему.

odinss20 пишет:

цитата:

Мотал трансы - использовал газовый фум, он широкий и не скользкий. На пробой тоже стойкий

Фум-лента пригодна к использованию, НО между двумя слоями бумаги, как прокладка между разными секциями. Фум - текуча, и продавливается последующими слоями витков насквозь.

 Отправлено: 07.03.10 18:07. Заголовок: Поменял прокладку.....

Поменял прокладку... Сменил газетную бумагу на "Снегурочку". Она всего на пару соток толще. Зато без свинца и прочей дряни. Хорошо пропитывается лаком. А фумку использую лишь в качестве финишной изоляции обмоток. Она очень хорошо обтягивает витки, в какой-то мере делая их пыле-влаго-газо недоступными. Конечно транс при этом не должен греться. Да и вообще, правильно рассчитанный и намотанный транс не должен греться, будь то выходник, будь то сварочник!

 Отправлено: 12.03.10 20:17. Заголовок: Добавлю к ВАШЕМУ зна..

Добавлю к ВАШЕМУ знанию что свинец в краске при печати нынешних газет уже давно не используется
из за особого вреда.

 Отправлено: 13.03.10 04:23. Заголовок: Ну да и Бог с ним! В..

Ну да и Бог с ним! Всё-таки чистая бумага, она и есть чистая. И если делать, как я, прокладку через 3-6 слоёв, всё-же газетка тонковата. Как минимум, не оказывает выравнивающего эффекта. Снегурочка поплотней, мне с ней больше понравилось работать.

 Отправлено: 29.03.10 19:52. Заголовок: Я использую в качест..

Я использую в качестве межслоевой малярный скотч (он 0.08мм). Пока мотал на ОСМ-0.063 - ширины хватает, даже немножко обрезать приходится. Ширина скотча на 2 мм больше ширины намотки. Мотаю на деревянной оправке между фанерками без каркаса. Получается очень неплохо. Скотч хорошо держит витки. Пропитываю парафин/воск вместе с железом.

 Отправлено: 20.04.10 06:10. Заголовок: Межслоевую по совету..

Межслоевую, по совету одного профи, стал использовать... пленку от видеомагнитофонов.
Вроде ничего плохого не заметил.

 Отправлено: 20.04.10 06:20. Заголовок: Я это предлагал лет ..

Я это предлагал лет 8 назад. Манаков подтвердил по практическому опыту расширение полосы в сторону ВЧ на 2 кгц.

 Отправлено: 24.04.10 04:31. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Я это предлагал лет 8 назад.

Вот и я о том же. Первую зажеванную пленку в далеком 93 пустил на транс, на пробой 4кв без проблем. По звуку не могу сказать точно как повлияло, по измерениям на ВЧ действительно подросло при прочих равных. Всего совместно с другими около сотни трансов так намотано...Но все труднее стало находить пленку...

 Отправлено: 26.05.13 21:49. Заголовок: Что за изоляция?

Здравствуйте.

Фото1
Фото2
Фото3

Что это за изоляция? Можно ли применять для выходных трансформаторов?
Покупал там же, где и провод обмоточный. Продавцы дали мне её как единственное, что есть для изоляции межслойной и межобмоточной. Как называется - сами не знают, называют её просто лента для изоляции. Может и толщину подскажете?

Заранее спасибо.

 Отправлено: 26.05.13 22:04. Заголовок: Это стеклоткань. При..

Это стеклоткань. Применяется для изоляции там, где происходит
сильное нагревание. Для вых. транса никак. Можно для сварочного.

 Отправлено: 26.05.13 22:52. Заголовок: Сказать, какая прокл..

Сказать, какая прокладка лучше, а какая нет, невозможно. Я пользую бумагу. От кассовых аппаратов, кальку карандашную. Народ кулинарную бумагу рекомендует. Делаю лоток, подклеиваю БФом и конец тоже подклеиваю, чтобы провод бумагу не перекашивал. А народ фторопластовую ленту от конденсаторов. И мотают и качественно получается.
Виктор Jaster получает уникальное вспучивание, меньше 1.05. Пусть поделится опытом. Если фторопластом можно, то и полиэтилен сгодится.
Первый раз мотать, лучше гуру найти, пусть покажет что и как. Гура не знает сколько мотаь и каким проводом, а как - знает преотлично.

 Отправлено: 26.05.13 23:52. Заголовок: Кто-нибудь пробовал ..

Кто-нибудь пробовал в качестве межслоевой изоляции бумажную подложку от пленки-самоклейки? Померял, толщина 0,07 мм (может есть и другая, мне не попадалась). Одна сторона как вощеная, провод, наверное, не будет скользить.

 Отправлено: 27.05.13 00:06. Заголовок: serj Пермяк Ширина ..

serj

Ширина ленты 20 мм.Толщину не знаю,нет микрометра.Верхняя часть снаружи глянцевая,с внутренней стороны матовая.Наружная сторона верхней части на ощупь напоминает материал трубок так называемой "системы",используемой в медицине для переливания крови.Нижняя часть(слой) напоминает,как написал serj стеклоткань.Видимо чем-то ещё пропитана,издает резкий запах.

 Отправлено: 27.05.13 00:38. Заголовок: Похоже это стеклолак..

Похоже это стеклолакоткань лскл-155.

 Отправлено: 27.05.13 01:11. Заголовок: Она достаточно узкая..

Она слишком узкая, миллиметров 20. Слой к слою встык её не положишь, придётся края внахлёст накладывать. Это будет давать неровность намотки и неудобство. Если использовать вместе два слоя как она и намотана, то будет очень толсто. Я её использовал при намотке сварочных трансов. Брал только одну стеклоленту. Зачем нужна прокладка, понятия не имею.
(может если прогреть, то она расплавится и зальёт, хотя она горит)

 Отправлено: 27.05.13 01:29. Заголовок: KOLENWAL пишет: Шир..

KOLENWAL пишет:

цитата:

Ширина ленты 20 мм

Да, эта лента не подойдёт. Вполне удобно для межслоевой изоляции пользоваться калькой или бумагой для выпечки. Посмотрите в "Трансформаторах" как делать "лотки"(подготавливать бахрому),Сергей Павлович научил.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 21.03.16 02:06. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Виктор Jaster получает уникальное вспучивание, меньше 1.05. Пусть поделится опытом.

Все просто.. Тонкая межслойка продавливается, и витки ложатся в ложбинки предыдущего слоя. Ну, и ровная намотка с хорошим натяжением.
В данный момент мотаю транс, так высота намотки выходит даже меньше, чем просто сумма толщины слоев по проводу, даже без учета межслойки.