Отправлено: 05.06.14 21:45. Заголовок: Измерения выходника SE, вопросы...

Доброго дня/вечера!

Сейчас измерял выходничек SE, в связи с чем вопросы.
25 картинок АЧХ/ФЧХ.

Приборы.
Вольтметр В7-34А, достаточно точный, сравнивался с комп. осцем, тютя-в-тютю, поверен пару лет назад. При сравнении работал примерно от 9.8 Гц до 950 кГц, по памяти, осц - гораздо ширее.
USB осц Velleman... Щуп первого канала - высоковольтный, делитель 1:100 встроенный. На картинках "AC RMS CH1" нужно умножать на 10, т.е., имеем около 40 вольт.
Генератор в данном случае Г3-56/1.

Измерялось так.

Ген 600 Ом вых. сопр. + 510 Ом резик = 1100 Ом - к первичке.
Вторичка - 4 Ом резик.

Первый канал осца подключен к первичке ПОСЛЕ резистора, то есть, к выводам транса.
Ген, конечно, на (до) резистор.
Внимание.
ДО резика (с геном) теперь подключаю вольтметр и при измерениях поддерживаю одно и то же напряжение, в этом случае 43.15..43.30 вольт.

Пока всё верно?

Как оценить АЧХ? - По изменению напряжения вторички? - то есть, не смотрим, что показывает канал1 "CH1" осца, совсем?
Сколько будет в цифрах по -3? - перешкаливает, имхо, для такого транса :)
ФЧХ можно не смотреть, хорошая, по-моему.

---- Вроде, всё.

18 Гц


30 Гц


--- быстро не дает публиковать...

100 Гц


200 Гц


400 Гц


1000 Гц


2000 Гц


4000 Гц


10 000 Гц


20 000 Гц


30 000 Гц


40 000 Гц


50 000 Гц


60 000 Гц


70 000 Гц


80 000 Гц


90 000 Гц


100 кГц


110 кГц


120 кГц


140 кГц


160 кГц


180 кГц


200 кГц


220 кГц


---- Картинки - все.

 Отправлено: 05.06.14 22:41. Заголовок: 100..140 кГц - малюп..

100..140 кГц - малюпусенький резонансик.

Секционирование 2-1-2-1

 Отправлено: 08.06.14 11:52. Заголовок: Моё мнение,невозможн..

Моё мнение,невозможно точно измерить параметры ТВЗ, не включённого в схему конкретного УНЧ с конкретной выходной лампой,при конкретных напряжениях питания лампы. Ведь всё взаимосвязано. Даже при разной выходной мощности ,будут различные данные у усилителя по АЧХ и др. параметрам. Подкидывайте в усилитель ваш этот ТВЗ и снимайте АЧХ спектро анализатором при различной выходной мощности. Всё увидите.

 Отправлено: 08.06.14 13:57. Заголовок: Согласен с Васильич..

Согласен с Васильичем.

 Отправлено: 08.06.14 15:06. Заголовок: Где-то читал, что со..

Где-то читал, что советуют проверять, подключив с генератора последовательно с первичкой резистор, равный Ra выходной лампы? И номинальную нагрузку во вторичку. Конечно, в "живой" схеме параметры могут отличаться, но сама идея предварительного обмера заслуживает внимания и обсуждения. Можно заранее выявить неприемлемые "косяки". Как, например, в
этом эксперименте

 Отправлено: 08.06.14 15:29. Заголовок: AVB пишет: Где-то ч..

AVB пишет:

цитата:

Где-то читал, что советуют проверять, подключив с генератора последовательно с первичкой резистор, равный Ra выходной лампы? И номинальную нагрузку во вторичку.

Это Вы здесь, в топ-посте от Карты читали:
Ген 600 Ом вых. сопр. + 510 Ом резик = 1100 Ом - к первичке. Вторичка - 4 Ом резик.

 Отправлено: 08.06.14 22:03. Заголовок: И неплохо бы посмотр..

И неплохо бы посмотреть прямоугольник на предмет выбросов.

 Отправлено: 09.06.14 12:59. Заголовок: Еще необходимо подат..

Еще необходимо подать подмагничивание для SE транса.
Лучше, как верно написал Василич, измерять в готовом усилителе.
Еще лучше только вых каскад.

 Отправлено: 12.06.14 19:47. Заголовок: 100% Проверка в "..

100%
Проверка "вхолостую", без лампы, ничего путнего не показывает.
С лампой все обычно намного скромнее, чем это видится просто через генератор.

 Отправлено: 14.06.14 20:26. Заголовок: Добрый день! Есть бо..

Добрый день!
Есть более информативные параметры вых.трансформатора, чем полоса пропускания на малом сигнале.
Я бы назвал три: -индуктивность первички, - емкость первичка/ вторичка, и активное сопротивлениевторички. О качестве трансформатора говорят именно эти три параметра.

 Отправлено: 14.06.14 20:38. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

О качестве трансформатора говорят именно эти три параметра

Владимир, а как же инукция на низкой частоте? Косвенно, конечно, актанс обмоток на это указывает, но косвенно. Не даром же у особенных людей в СЕ усилителях появляются ТВЗ-монстры? НЕ желають, чтобы единицы герц на полной мощности перегружали железо А ширина полосы полной мощности, в НЧ область в т.ч. по моему мнению, есть важный показатель качества.

 Отправлено: 14.06.14 23:04. Заголовок: Мне как-то больше по..

Мне как-то больше по душе небольших размеров усилители, даже если там невелика мощность и параметры не заоблачные.
По Хуану , как говорится. и сомбреро, то есть, трёхваттник и должен выглядеть, как трёхваттник. И стоить соответственно.
А платить за цыплёнка с тушей быка и на слоновьих ногах, но с цыплячьей мощностью на выходе- сразу ощущение, что меня хотят красиво и умно поиметь.

 Отправлено: 15.06.14 00:29. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

цыплёнка с тушей быка

Я же намекнул на особенных людей. У которых 5-7 Гц слышно в КДП. А нам грешным вполне подойдёт цыплёнок с тушей индюка , ТВЗики по 7-8 кг на 10 вт. А у кого ШП в ОЯ, тому и подойдут чисто цыплячьи габариты
ЗЫ думаю, точно никто не знает, как выглядит 3-х ваттный усилитель. То ли МС размером с 10 копеек с обвязкой в два резистора и два кондёра, то ли Макаровский МАГ3.5 на 2-х 6П3С в канале...

 Отправлено: 15.06.14 03:01. Заголовок: я про лампач 3-ваттн..

я про лампач 3-ваттный вещаю, естественно. Микросхемы пока оставим в покое. Но- ненадолго. До них ещё дойдёт. Обещаю)))
PS. Ну и чем был так откровенно плох МАГ 3,5? Нимфа, тудыть её в качель, 7 Герц не давала?)))

 Отправлено: 18.06.14 11:45. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

индуктивность первички

С током подм., 100 Гц (известный стендик с мостом)

I, L,
мА Гн
-----------------
5 27,0
10 27,6
20 25,8
30 24,4
40 23,0
50 20,9
60 18,1
70 15,1
80 12,6
90 10,2
100 8,6

С током подм., 50 Гц (ОППВ)

I, L,
мА Гн
-----------------
5 32,0
10 30,3
20 29,7
28 28,2

R1 = 55.0 Ом
R2 = 0.32 Ом

Емкость 1-2 некузявая - 1.5 нФ, но, вроде, не мешает.
Естественно, нет межслойных изоляций.

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Еще необходимо подать подмагничивание для SE транса.

Подавалось

Севастополец пишет:

цитата:

невозможно точно измерить параметры ТВЗ, не включённого в схему конкретного УНЧ с конкретной выходной лампой,при конкретных напряжениях питания лампы

Грубо - в каскаде полоса вдвое Уже.
Заказал хорошие лампы, жду, тогда - по месту.

 Отправлено: 18.06.14 12:43. Заголовок: Меандр, генератор Un..

Serg_AD пишет:

цитата:

И неплохо бы посмотреть прямоугольник на предмет выбросов

Меандр, генератор Unit и осц Velleman:

10 Гц


20 Гц


50 Гц


100 Гц


200 Гц


400 Гц


1 кГц


2 кГц


4 кГц


8 кГц


14 кГц


20 кГц


30 кГц