Отправлено: 16.06.14 05:01. Заголовок: Выходной трансформатор для SE на 6п6с

Здравствуйте, имею усилитель SE в триодном режиме. Без межкаскадной ёмкости.
На лампах драйвер 6г2 и выходная 6п6с.
с Выходными трансформаторами у нас очень проблематично. были раздобыты трансформаторы от радиол Урал 57.
Пришло время попробовать улучшить и исправить ситуацию. купить приличные трансформаторы не имею возможности.
И критическая ситуация, заставила меня посмотреть в сторону, намотки самому, выходных трансформаторов.
Опыта никакого нет, я буду пытаться, пробовать и стараться
Даже не могу представить, что я согласился и поддался на такую авантюру

Значит так
1) имею железо ОСМ 0,4 У-3
2) желание и кучи вопросов
больше ничего нет

Какие будут мысли, предложения, подсказки ?
Хотелось бы заиметь, намоточные данные под мою лампу - 6п6с, нагрузка- АС- 4 Ома
Спасибо.
Даташит на лампу
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml
ещё http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/short/6p6s.shtml
PDF http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p6s.pdf

 Отправлено: 10.07.14 23:11. Заголовок: получается по меди 0..

Получается, по меди 0,16 мм, значит не подходит он мне, надо, чтобы по лаку он был 0,24-0,25 мм.

Значит, пока - отбой, буду искать провод нужного диаметра, а я так уже обрадовался этому винтажному проводику, и кстати, намотал 1,5 слоя. Хотел Посвятить их А. Шалину: если не ошибаюсь, у него сегодня день рождения

 Отправлено: 11.07.14 00:21. Заголовок: Вот всякая фигня по ..

Вот информация по проводам, изучай. ;)

http://dfiles.ru/files/uemza47cf

 Отправлено: 11.07.14 03:54. Заголовок: Yurik_V пишет: Поло..

Yurik_V, спасибо.

значится так,
провод по меди 0,21 ПЭВ-1 = 0,240 ПЭВ-2= 0,250 по эмали.
Провод по меди 0,80 ПЭВ-1= 0,860 ПЭВ-2= 0,890 по эмали.

Есть один вопросик. Если я вторичку намотаю двойным (в два провода) проводом, только в два раза меньше витков, получится витков, как положено, но будет возможность соединять, как параллельно так и последовательно, я правильно мыслю ?

 Отправлено: 19.10.14 09:37. Заголовок: etlik, http://hiend...

etlik, можно, только нужно помнить, что при последовательном соединении подключаемую к вторичке нагрузку надо увеличить в 4 раза. Допустим, при параллельном соединении - 4 Ом, при последовательном - 16 Ом.

 Отправлено: 19.10.14 12:06. Заголовок: А Спасибо, ясно, ну ..

Спасибо, ясно, ну тогда не пойдёт, и заморачиваться даже не стоит. А план был такой, намотать секцию вторички (чтоб узнать длину провода), смотать её назад. Этот провод сложить в двое и снова намотать уже двойным

 Отправлено: 15.11.14 00:05. Заголовок: Попробуйте ссылку,..

Попробуйте ссылку, очень полезная:
http://audio.goldprivacy.com/docs/cu_namot.pdf

ОСМ 0,4 - очень приличный транс, годится и для 6п3с и для 300В, и для ГМХХ. А на половинках оного можно намотать много чего.

 Отправлено: 15.11.14 01:04. Заголовок: Petr0vich пишет: По..

Petr0vich пишет:

цитата:

Попробуйте ссылку, очень полезная.

Спасибо

 Отправлено: 16.03.15 17:05. Заголовок: Всем уважаемым польз..

Всем уважаемым пользователям, здравствуйте!
Прошло не мало времени, как Вы мне тут рассчитали намотку трансформатора для моего усилителя.
Долго я искал провод, потом искал, чтобы мне кто намотал, но - безуспешно.
Пришлось мотать самому.
Мотал первый раз в жизни, не всё сразу получалось гладко, перематывал когда что не так. Но, стараясь и упорствуя, приноровился, и намотал, как говорится - глаза боятся, а руки делают.
Трансформаторы играют прекрасно, всё у них есть: бас красивый, глубокий, серединка золотая, эшелонное разделение, и хорошая локализация звуковых образов. Высоких хватает!
Хочу поблагодарить форум, и конечно вас, всех участников, специалистов за помощь. Это было для меня очень нужно и очень важно. Эти трансформаторы были последней недоделанной деталью в моём проекте усилителя. Так что, ваша помощь и труд не пропали зря, они были воплощены в жизнь и полноценно использованы на благо музыке



Трансформаторы на ОСМ 0,16 отлично себя показали, и прекрасно могут служить для повторения. Может, кому-то понадобится ещё.
Итак, вкратце: трансформаторы на ОСМ 0,16 для SE тетродного (пентодного) включения лампы 6п6с и им аналогам и подобным 6ф6 6ф6с 6L6 6v6.

 Отправлено: 17.03.15 14:13. Заголовок: Добрый день! Дико из..

Добрый день!
Дико извиняюсь, но должен покритиковать данный тр-тор,что-бы предостеречь начинающих от повторения.
Примененный провод 0,21, да еще такое кол-во витков, загонит активное сопротивление обмотки > 400 Ом.
На каркасе вполне поместиться 3000 вит. проводом 0,35, что вполне достаточно для любого выходного тр-ра.
При этом при зазоре 0,12мм (при нормальном железе) получаем индуктивность более 40 Гн и активное сопротивление
100-120 Ом.
Переменка Вашего трансформатора более 14 кОм ( из расчета на 8 Ом), что при использовании с лампой 6П6
даст менее 1,5 Вт вых мощ. Это при габаритной в 160 Вт.
По поводу ВЧ тоже большие сомнения. Секционирование 3-2 не позволит. Хотя бы 4-3, а для ОСМ оптимально 5-4.
Вторичные 104 витка проводом 0,8 - это 1,3 Ом. Две параллельные - 0,65 Ом - немножко многовато.
Вполне бы поместились еще пару таких вторичек.
Еще раз прошу прощения, но повторять такой тр-р не рекомендую.

 Отправлено: 17.03.15 14:26. Заголовок: немножко место остал..

немножко место осталось и я домотал на одном трансформаторе, ещё одну секцию вторички. разницу в звучании не могу выслушать
Во вторичке не 104 Витка а 208 там две секции по 104 в чертеже в верхней надписи описка.
насчёт 1,5 ватта - не знаю, играет не тише, чем выходные от радиолы Урал 57.
А вообще, мощности достаточно, я не измерял - нечем, но стены трясутся.

 Отправлено: 17.03.15 17:27. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Примененный провод 0,21, да еще такое кол-во витков, загонит активное сопротивление обмотки > 400 Ом. Вторичные 104 витка проводом 0,8 - это 1,3 Ом. Две параллельные - 0,65 Ом - немножко многовато.

так он же в тетроде - поэтому активные сопр обмоток не играют роли

 Отправлено: 17.03.15 22:23. Заголовок: etlik, рименено ли в..

etlik пишет:

цитата:

Во вторичке не 104 Витка а 208 там две секции по 104 в чертеже в верхней надписи описка.

А разве секции вторички соединены не параллельно, как на рисунке? Ведь указание было такое:
odinss20 пишет:

цитата:

вторичка 104 витка в 2 слоя, 52 витка в слое, провод 0.8

, т.е., две секции по 104 витка, соединённых параллельно, как указано на рисунке, а значит,всего витков 104.
Нет в чертеже описки!
Ктр=4400/104=42,3,
Rа=(42,3)²*4 Ом=7 кОм (примерно) при нагрузке на вторичку 4 Ом.
Вроде бы к такому пришли при обсуждении?

И ещё вопрос: применено ли включение с катодной обмоткой? Хотя бы для пробы?

to kik
В тетродном включении сопр.обмоток (r1+r'2) тоже влияет, на кпд каскада, например. Только по сравнению с Ra=7000 Ом в данной конструкции оно (≈400 Ом) невелико. (Для тетродов-пентодов сравнивать надо не с Ri, а именно с Ra).

 Отправлено: 18.03.15 01:55. Заголовок: Отвечаю :sm1: 1) С..

Отвечаю
1) Секции вторички соединены параллельно.
2) Если два раза по 104 витка в параллель равно 104, тогда - согласен, всего во вторичке 104 витка.
Просто у меня 2 секции каждая имеет два слоя по 52 витка, что является вместе 104 витка, а 104+104= 208. Витков-то намотано по количеству 208, до того как они были соединены, вот я и считал что 208 витков.
3) насчёт - Rа=(42,3)2*4 Ом=7 кОм (примерно) при нагрузке на вторичку 4 Ом. - всё верно, именно такой запрос и был - 4 Ома под сопротивление лампы 6п6с - 7 кОм.
4) К.О. подключил один раз, но не понравилось, как-то плоско, тихо и глухо. Не догадался поменять полюсацию, поэтому буду пробовать ещё раз.

 Отправлено: 19.03.15 01:17. Заголовок: Дык, тема про ОСМ 0,..

Дык, тема про ОСМ 0,4, позвольте продолжить тему, были у меня трансформаторы на на ОСМ 0,16, выходноые для ГУ50,
не понравились, намотал на 0,4 ОСМ, песТня, просто день и ночь, то и другое мотал по заветам Шалина.

 Отправлено: 19.03.15 11:25. Заголовок: Petr0vich, от примен..

Petr0vich, от применения сердечника ОСМ-0,4 нашего топикстартика дружно отговорил форумский коллектив!

"Дело сделано, Билли!" (с).

 Отправлено: 19.03.15 14:05. Заголовок: Petr0vich А можно да..

Petr0vich А можно данные по обмоткам выходников ? Маюсь с трансами под однотакт. на гу 50 Намотал один на железе ватт 170 , но чую что маловат будет, не мое это...

 Отправлено: 19.03.15 16:52. Заголовок: Юрий, ну зачем же в ..

Юрий, ну зачем же в этой теме? Она итак переполнена. Откройте свою тему, и там запросите данные выходников! Там заодно и расскажете, как маетесь, и для какой схемы...

 Отправлено: 20.03.15 18:03. Заголовок: etlik пишет: Мотал ..

etlik пишет:

цитата:

Мотал первый раз в жизни, не всё сразу получалось гладко, перематывал когда что не так. Но, стараясь и упорствуя, приноровился, и намотал, как говорится - глаза боятся, а руки делают.

Большой шкив намоточного станка явно промышленоого изготовления.
Откуда он снят?

 Отправлено: 20.03.15 18:39. Заголовок: Серг. пишет: Большо..

Серг. пишет:

цитата:

Большой шкив намоточного станка явно промышленоого изготовления. Откуда он снят?

точно не уверен он давно лежал, но кажется от старой стиральной машину такая круглая, хотя не факт

 Отправлено: 20.03.15 20:49. Заголовок: Два дня начиная со в..

Два дня начиная со вчера, я внимательно выслушивал К.О. обмотку всё никак не мог решиться, как оставить, с КО или просто Тетродное (пентодное) включение.
Оставил всё же без включения КО.
значит разница
с КО
1 тише в два раз примерно а то и больше.
2 более ровный звук, как бы ничего не выскакивает можно отнести к сглаживанию или притуханию динамики.
3 Такое впечатление, что обрезан диапазон сверху и снизу. Но я думаю, что возможно это просто убрались горбы и ямы. НО на слух ВЧ и НЧ меньше.
4 звук более чистый кажется совсем пропал фон
5 на маленькой (очень маленькой) громкости детализация и окантовка звуковых образов более чёткая нет размытости и каши.
В Тетродном режиме без КО
1 в два раза громче если нужно крутануть, то всегда есть возможность
2 как бы больше НЧ и ВЧ отсюда больше детальности из за ВЧ, а из за НЧ звук подбубнивает и немного размазан.
3 общая Динамика выше
4 немного лучше передаётся эмоциональность от чего звук становится гораздо интереснее, что меня в большей степени и подкупило.
5 немного размазано и размыто, но это конечно слышно в прямом сравнении
Если б звук с КО был бы интереснее я бы выбрал бы с КО но вот так в моём варианте вышло.
Думаю, что это индивидуально, поэтому в каждом случае может быть по разному.