Отправлено: 19.12.08 05:20. Заголовок: Расcчитать выходной на ТСШ-170 для 6п45с

Как рассчитывать выходной на ТСШ-170 для 6п45с однотактный, с чего начать, что почитать?

 Отправлено: 28.08.12 01:24. Заголовок: majordom22 пишет: Л..

majordom22 пишет:

цитата:

Без нагрузки лучше не пробовать

Вовремя остановили, спасибо!
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 28.08.12 01:45. Заголовок: Проводил эксперимент..

Проводил эксперименты со сбросом нагрузки в СЕ, выходники ТВЗ1-9, тогда у меня их куча была. Усилитель на выходе 6П14П в триоде.
Один выдержал десять сбросов(!), второй сдох на втором сбросе. Русская рулетка...
На следующем этапе на вторичку выходника параллельно нагрузке припаивал 220 Ом. На седьмом сбросе один транс пробило, второй все десять выдержал.
Недавно случайно в своем Покемоне кабель к акустике зацепил ногой, выскочил он из разьема - что-то в усилителе стрельнуло, но выходник выжил, поет себе нормально. ШЛ32х22, первичка внавал, вторичка виток к витку, ничем не пропитан.

 Отправлено: 28.08.12 02:28. Заголовок: Эти ТВЗ все равно на..

Эти ТВЗ все равно на железо разбирались, чего ж не проверить. Проблему лучше знать изнутри.
Пробить может любой транс, как там его не мотай, не пропитывай. Простые расчеты показывают, что сумма переменки и постоянки в первичке при выходной моще, скажем, в 5Вт, вряд ли превысит 500В, и то это относительно корпуса и вторички, если она заземлена. Каркас и межобмоточные прокладки разумной толщины вполне обеспечат нужную изоляцию. А при аккуратной намотке первички какая там разность потенциалов между соседними витками получается - ерунда, изоляция провода и не такое может выдержать. Короче, не страшно.
А вообще надежные разьемы и элементарная аккуратность в обращении - и все работает долго и счастливо.

 Отправлено: 28.08.12 11:34. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Мотайте как хотите, но на форумах не рассказывайте , что в навал вещь. А то все начнут мотать в навал, столько проводу переведут. Абсолютно все наоборот. В навал это для тех, кого звуковые параметры не интересуют. В навал только дроссели.

Дорогой ВК, не приписывайте мне то, чего я не заслужил. Мотать внавал я только мечтаю (не считая пары бифилярников).
Чтобы получить два приблизительно одинаковых внавальных транса, наверное, надо иметь два намоточных станка рядом (нету), чтобы как на уроке чистописания повторять каждую загибулину провода по очереди и качественный, вероятно импортный, провод (нету) .О достоинствах намотки внавал (универсаль) уверен многие форумские знают, а вот как это мимо Вас с вашим рейтингом проскочило, не пойму
Удивлён и тем что уважаемый, всёзнающий Пермяк не всучил Вам пару ссылок для почитать И читайте темы пожалуйста внимательней и не выдёргивайте фразы. Без обид!

 Отправлено: 28.08.12 15:22. Заголовок: Не надо там каждую з..

Не надо там каждую загибулину повторять. И два станка намоточных тоже излишество. Здесь скорее опыт намотки важен.
Два моих последних бифиляра - омическое первичек 164 и 168 Ом, индуктивность 13,0 и 13,2Гн (и то может быть из-за разного железа). Согласитесь, для 2640 витков первички, и трансов, намотанных за 2,5 часа - невелика разница.

 Отправлено: 28.08.12 17:10. Заголовок: Может попробовать за..

Опыт - сын ошибок трудных, на чём потренироваться - на нитках?Может попробовать закрепить два каркаса на один станок и через гребёнку(расчёску),мотать сразу оба? Седой,а Вы емкость трансов не меряли?

 Отправлено: 28.08.12 17:51. Заголовок: Не, не мерил. Уж оче..

Не, не мерил. Уж очень хотел все быстрее закончить. Стянул каркасами, поставил в усилитель... и до сих пор слушаю, и не собираюсь их оттуда доставать. Следующую пару для интереса досконально обмеряю.

 Отправлено: 28.08.12 23:54. Заголовок: ...и чего я там наме..

...и чего я там намеряю?
Чтобы корректно сравнить, надо на одинаковом железе с одинаковым кол-вом витков намотать два транса - один виток к витку, второй внавал. И дернул же меня черт за язык ляпнуть не подумавши...

Мотать виток к витку тысячи витков проводом, допустим, 0,1 - это настоящий мазохизм, иначе и не скажешь. Мне одного раза хватило, чтобы это прожить и понять. При небольшом железе и диаметрах провода до 0,3 намотка внавал - самое то. Ну а больше диаметром и виток к витку прекрасно укладывается.
И приводимые нашим любимым Цыкиным коэффициент заполнения при намотке внавал в 0,7-0,75 - не знаю, на каких основах он там опирался, у меня получалось до 0,4 (чем тоньше провод, тем плотнее получается).

 Отправлено: 29.08.12 00:56. Заголовок: vizitors пишет: вна..

vizitors пишет:

цитата:

внавал (универсаль)

Виноват, разве это - одно и то же?

седой пишет:

цитата:

Мотать виток к витку тысячи витков проводом, допустим, 0,1 - это настоящий мазохизм

СтОит ли так категорично? Нередко мотают, если хотят добиться хорошего результата.
С уважением, Владимир.

 Отправлено: 29.08.12 10:00. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..

vladimir 1478 пишет:

цитата:

Виноват, разве это - одно и то же?

Нет, не одно и то же, но обе имеют маленькую паразитную ёмкость.

 Отправлено: 29.08.12 10:28. Заголовок: седой пишет: ...и ч..

седой пишет:

цитата:

...и чего я там намеряю?

Извините, как мечтатель поинтересовался у ОПЫТНОГО коллеги. Как мерить написано в Гугле, а ещё лучше обратиться к старшим по разуму (профилю) соплеменникам, а С.П.Илларионов это сделает (объяснит и научит как мерить) с БольшущиМ удовольствием. :

 Отправлено: 29.08.12 14:23. Заголовок: vizitors - я писал н..

vizitors - я писал не о том, КАК мерить, это я и сам знаю - а о том, ЧТО мерить.

 Отправлено: 29.08.12 16:09. Заголовок: седой пишет: ЧТО м..

седой пишет:

цитата:

ЧТО мерить

Ув. Седой, намоткой внавал мы как бы уменьшаем (значительно!) собственную(паразитную) ёмкость обмотки (первичной главным образом), которая резонирует с индуктивностями первичной и может вторичных обмоток. Вот и хотелось бы узнать, какой разброс по ёмкости при намотке внавал имеется. Короче надо померить ЁМКОСТЬ первички обоих трансов и сравнить.

 Отправлено: 19.04.13 16:14. Заголовок: Хочу перемотать ТС-1..

Хочу перемотать ТС-180 на выход под РР 6п36с, схема Сегеева. Может у кого есть данные, плиз.

 Отправлено: 19.04.13 17:45. Заголовок: Да я уже один раз от..

Да я уже один раз отвечал. Результаты расчёта я отправил Сергею Струкову (serj). Если он потерялся, могу выложить на форум, только там 3 страницы, выложить как? На файлообменник скинуть, так месяц доступен будет, потом исчезнет.
akm47o , могу в мыло выслать, а я его знаю? Аукните мне, мой в профиле есть.

 Отправлено: 20.04.13 05:02. Заголовок: illarionovsp пишет:Д..

illarionovsp пишет:

цитата:

Да я уже один раз отвечал. Результаты расчёта я отправил Сергею Струкову (serj).

Сергей Павлович, а разве вот эта тема - не оно ?
http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000205-000-0-0-1358363040

 Отправлено: 20.04.13 06:22. Заголовок: Ага, оно. Только это..

Ага, оно. Только это результат расчёта, не сам расчёт. Если такая выжимка устраивает, то ради Бога. Если нет, то полный расчёт вышлю в мыло.

 Отправлено: 29.04.13 00:51. Заголовок: Чтобы темы не плодит..

Чтобы темы не плодить, спрошу здесь. Решил все-таки попробовать давно ожидающие 6L50. Прикидываю выходники. Разобрал два ТСШ-170. В одном железо 0,37, аккуратненькое, матово-серое, гладкое - приятно в руки взять. В другом же 0,53, ну чисто кровельное, на некоторых пластинах заусенцы высотой в толщину пластины. Хочу железо поровну перемешать в два транса. И главный вопрос. Если эти заусенцы подровнять надфилем, сильно пострадают свойства железа?
И еще вопрос к Сергею Павловичу, если появится. Какую же все-таки индукцию закладывать в расчеты для этого железа? 0,6 Тл или меньше?

 Отправлено: 29.04.13 01:00. Заголовок: У кровельного железа..

У кровельного железа после обработки надфилем свойства вряд ли ухудшатся . Хорошо бы его отжечь.

 Отправлено: 29.04.13 16:34. Заголовок: Может, лучше потерпе..

Может, лучше потерпеть и найти где-нибудь ТСШ-170 с нормальным железом? У меня три штуки с толстыми пластинами и один с тонкими - вот жду, авось попадется с тонкими до пары (а с толстыми пластинами - дроссели будут).