Отправлено: 22.05.13 15:53. Заголовок: Выходники от "Прибоя"

 Отправлено: 05.08.12 02:17. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

после "Прибоя" В. Стародубцеву вести себя надо тихо, как мышь полевая

Машина, конечно, не супер.
Но, я не был бы так строг.
Самый главный аргумент в пользу Прибоя, это его выходные трансформаторы. Т.ск., сердце устройства. Без преувеличения скажу, весьма неплохи. А сколько поколений самодельщиков выросло на переделке сабжа? Ваш покорный слуга в их числе .

И вспомните то время. Лампового ничего не было, что можно было бы включить в домашнюю систему. Одни трансляционники были доступны. Но, во-первых, из них не все созданы в границах элементарной схемотехнической порядочности (пример - ТУ-100 БУ4, где вперемешку полупроводники и лампы), во-вторых, трансляционные усилы по условиям, имели полосу от 70 Гц, а Прибой уже подходил под требования домашнего аппарата.
Хотя, я даже своим переделанным под ГУ-19 усилом ТУ-100М (с добавленной первичкой за счёт вторичек на 110 В, переиграл всё советское, и кучу всяких Ямах по 300 баксов (тогда были деньги ). А как 75-ваттный вариант был популярен у организаторов всяких празденств! Свадьбы, юбилеи, получение степеней, и тд. Я как-то спросил у знакомого, почему он таскается с тяжеленным Прибоем, когда пара Одиссеев его по громкости запросто переиграет. Он чуть задумался, и сказал: "Это ещё нужно посмотреть, кто кого. А что Прибой ни разу не подводил, когда у транзисторных регулярно оконечники менялись, так, это точно".

По нынешним меркам, тем более, с позиции знатоков Форума, конечно, Прибой не есть совершенство. Но, своё слово в истории отечественного звука он сказал.

 Отправлено: 05.08.12 23:56. Заголовок: Добрый день! majordo..

Добрый день!
majordom22 пишет:

цитата:

Самый главный аргумент в пользу Прибоя, это его выходные трансформаторы. Т.ск., сердце устройства. Без преувеличения скажу, весьма неплохи.

Такая пакость эти трансформаторы. На таком качественном железе (без преувеличения) такие бездарные трансформаторы.

 Отправлено: 06.08.12 00:10. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино Добрый вечер! Может, назовёте серийно выпускаемую отечественную технику, в коей ТВЗ превосходили бы по качеству (полоса, искажения на НЧ) прибоевские ? Очччень любопытно. Только не называйте агрегаты типа Солист .
Я же не говорю, что на том железе нельзя лучше изготовить. Кондо бы серебром запундырил ба и первичку, и вторичку, нефиг делать, переиграли бы половину нотовских для РР . Или три четверти . Или 80 % .

 Отправлено: 06.08.12 01:03. Заголовок: Прибойские выходники..

Прибойские выходники -там одна беда, точнее-две: сиротские 2.5 килоома по концам первички и высоченное сопротивление вторички, мотанной тоненьким проводом , да с отводом на 4 ома, из-за чего полоса на 4 омах без оос просто обрушивается с 10 кил.

 Отправлено: 06.08.12 01:54. Заголовок: Добрый вечер! majord..

Добрый вечер!
majordom22 , уважаемый , да пожалуй не назову, вы правы.
Про качество , это конечно на эмоциях.
И мое стойкое мнение: больше было бы пользы для потребителей, если бы эти усилители вообще не выпускались.
Извините, что не по теме.

 Отправлено: 06.08.12 02:04. Заголовок: Ну, полоса, положим,..

Ну, полоса, положим, от актсопров не зависит, но то, что субъективно высоких не хватает, факт. Прибой был не мой, приятельский, мне на ремонт попался. Прослушку производили с мом "настоящим" УНЧом.
Низы у Прибоя расплывчатые, середина с кашей.
Прибою не повезло. Он попал на время, когда казалось, вот-вот и транзисторная техника зазвучит. Поменять выходные, на вход дифф с полной симметрией, конденсатора в БП по 100 000 мкФ, провода по-толще и всё!
Время шло, а вот-вот всё не наступало.
Можно ли было сделать тогда достойный бытовой ламповый УНЧ? Нет, невозможно.
Поставить лампы 6550 "Светлана". Вояки ни за что и никогда на конверсию эти лампы бы не отдали. Сейчас другое дело. Сейчас вояк никто не спрашивает. Попили кровушки и хватит.
Выходники бы на ПЛР 28х40х120. И было бы ликование. Только и так УНЧ не из дешёвых, вообще бы не продавался. Только для танцплощадок, но мы о быте.
Потенциометры хлам. И подстроечные, и громкости. Можно было подстроечные СП4-1, громкости от "Бриг"а поставить, опять стоимость.
Если качество, тройное увеличение цены, Если цена, то что имеем, то и имеем.
Ругать Прибой можно и нужно, но создать тогда что-то принципиально лучшее было невозможно.
ВК: "... было бы больше пользы, если бы эти усилители вообще не выпускались... "
Это мнение имеет полное право на существование, увы...

 Отправлено: 06.08.12 02:23. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Прибойские выходники -там одна беда, точнее-две: сиротские 2.5 килоома по концам первички и высоченное сопротивление вторички, мотанной тоненьким проводом

Оффтопить, так... Я недавно прикупил парочку таких ТВЗ по случаю , сейчас пошёл, померял. Действительно, на 8-и омном выходе 0.75 Ом, на 4-х омном 0.55 Ом. Многовато, конечно. Зато вся первичка 80 Ом !
Александр, а у Вас есть рецепт, как из средневысоковольтных ламп, типа 6Р3С добыть 80 вт, при этом не уменьшая приведённое сопротивление первички (нагрузки)?

 Отправлено: 06.08.12 12:44. Заголовок: Виталий, да я ж не п..

Виталий, да я ж не против Прибоя в принципе. Он в своё время так разительно отличался по звуку в лучшую сторону, что я тут же не раздумывая, махнул его на лучший свой транзюк с многопетлевой оос, который доводил несколько лет.
Вопрос в другом: что можно сделать из этих выходников , не перематывая их. Ответ:- А НИЧЕГО.

 Отправлено: 29.04.13 14:08. Заголовок: Так получилось, что ..

Так получилось, что для будущего проекта мне нужно увеличить Ктр ТВЗ от Прибоя, домотав по секции 390 витков первички и, заодно, по 130 витков вторички на каждый каркас, для уменьшения активного сопротивления. Судя по известной схемке



вторичка намотана проводом, диаметром 0.6, слой 105 витков и четвертьслой 25 витков, и того 130 витков секция.

Хотя, есть сведения со стороны, что вторичка выполнена по другому:



Впрочем, для тех, кто не планирует использовать 4-х омный отвод, нюансы не важны.

Стал разбираться с выводами секций, запутался вообще, и, перекрестившись, разобрал-таки магнитопровод одного ТВЗ, вопреки своим же рекомендациям. Разобрался, вроде бы. Возможно, кому-нибудь пригодится.

Схемка, Секреты ТВЗ Прибоя:




4-х омную обмотку, как недовторичку , я не отразил.

ЗЫ для тех, кто желает сделать более качественный апгрейд этим трансформаторам.
Если исходить из того, что при увеличении диаметра провода в два раза, сечение увеличивается в четыре раза, думаю, есть смысл дополнительную вторичку намотать не так, как родные четыре, проводом 0.6 по 130 витков, все впараллель, а проводом 0.85-0.87, если сильно постараться, то и 0.9, 65 витков на каждом каркасе, и соединить эти две секции последовательно. Выигрыш в актсопроте приличный будет. Лично я так и домотаю.

ЗЗЫ впритык влезли 65 витков провода 0.93 (по лаку) на каркас. Соберу, отчитаюсь, как изменилось активное вторичек.

 Отправлено: 30.04.13 07:21. Заголовок: majordom22 ! Спасибо..

majordom22 ! Спасибо Вам за практику!!!

 Отправлено: 01.05.13 18:22. Заголовок: Даааа. Пишу для всех..

Даааа. Пишу для всех добросовестных и старательных

 Отправлено: 02.05.13 16:41. Заголовок: Ну дела! А ведь я то..

Ну дела! А ведь я тоже хотел проварить трансы в парафине, благо что "летний" сезон начался - отложил все до осени. Сейчас просто все оставил как есть, так как все нравится.
Жуткое зрелище. Столько работы насмарку. Если есть желание - могу выслать вам трансы осм-0,25, правда они разобранные, так и не намотал я их. Но полный комплект, и без проводов. Без провода они легче будут. Фото могу приложить.
Уверен, Вы найдете им достойное применение, а я так и не доберусь до них..

 Отправлено: 03.05.13 04:40. Заголовок: Mitrych Спасибо, кол..

Mitrych Спасибо, коллега. Почему-то уверен, что нормальное железо Вам самому пригодится. Сейчас думаю, может оставить железо от Прибоя для будущих проектов, и обойтись чем-нибудь, типа поделённого пополам ОСМ 1.0 ?

 Отправлено: 03.05.13 18:19. Заголовок: majordom22 ! благода..

majordom22 ! благодарю вас за инфу о выходном трансе от прибоя......

 Отправлено: 03.05.13 21:59. Заголовок: Совет от Манакова А...

Совет от Манакова А.И.

цитата:

Парафин-воск нужно растапливать для них в водяной бане, я так делал, пропитывая эти трансы, и без всяких эксцессов со стороны каркасов

 Отправлено: 03.05.13 22:43. Заголовок: А какая баня была у ..

А какая баня была у Вас?

 Отправлено: 03.05.13 22:53. Заголовок: Пермяк пишет: А как..

Пермяк пишет:

цитата:

А какая баня была у Вас?

Никакой. Кастрюлька с воском на малом газу кухонной конфорки. Раньше случалось пропитывать обмотки на пластиковых каркасах, чуть ли не полиэтиленовых, судя по виду, никаких пролблем с таянием не возникало.

 Отправлено: 03.05.13 23:14. Заголовок: Разогрев парафина на..

Разогрев парафина напрямую да ещё на открытом огне - нарушение техники пожарной безопасности!

 Отправлено: 15.05.13 04:01. Заголовок: majordom22 пишет: Д..

majordom22 пишет:

цитата:

Даааа. Пишу для всех добросовестных и старательных , типа меня, которые решат пропитать ТВЗ от Прибоя техническим воском (50/50 парафин и пчелиный воск). НЕ ВЗДУМАЙТЕ!!!! Даже не представляю, что это за материал каркасов, который тает от температуры плавления воска?!?!?! Это же ниже, чем, даже, температура кипения воды! Расплавились, блиннн. Планы под откос

Эх Виталий, поздно я тему узрел, мог бы всех ведь предостеречь. У меня когда-то такая же фигня приключилась.
Перемотал силовик на Прибоевских катушках, решил тоже парафино-воском и ... Они из ПОЛИЭТИЛЕНА!!!

 Отправлено: 15.05.13 04:42. Заголовок: U.L.F. А кто-то писА..

U.L.F. А кто-то писАл - из капрона. Впрочем, неважно. В водяной бане, оказывается, такие трансы пропитывают...