Отправлено: 26.06.11 03:15. Заголовок: Нестандартные трансформаторы

Хочу попросить помощи в расчете трансформатора.
Если с трансформатором для АС более-менее понятно, то для наушников, я пока не понимаю как считать.
Имеется железо от ОСМ-0.063
Лампы будут импортные аналоги 6Ф3П и 6Ф5П (6GV8, ELC85, ECL82). Хочу попробовать триодное и ультралинейное включение выходного каскада. Мощность до 0.5 ватта, может быть до 1 ватта. Ток покоя до 40ма. (или может многовато?)
Можно ли сделать универсальный трансформатор с отводом для ультралинейного включения, с двумя выходами вторички - под наушники 32-150ом и под наушники более 150ом?
Какое приведённое сопротивление Ra должно быть у трансформатора при таких запросах?

 Отправлено: 29.08.11 12:53. Заголовок: Светлана, для телефо..

Светлана, для телефонов достаточно одной 6п15п в триоде или той же самой 6п14п. Причём, громкость просто оглушительная, если низкоомные телефоны. С моими 600-омными АКГшками уровень громкости был самый комфортный.

 Отправлено: 29.08.11 13:41. Заголовок: Александр мне громко..

Александр мне громкость не нужна, качество подавай. Наушники неплохие Sennheiser HD-580, хочется выжать из них всё. Почему то думается пентодом на большУю нагрузку с почти не изменным импедансом будет качество. ?
Параметры наушников :
Диапазон воспроизводимых частот 12 - 38000 Гц
Импеданс 300 Ом
Чувствительность на 1 кГц 97 дБ/1 мВт
Максимальная мощность 200 мВт
Коэффициент гармоник 0.1 %

 Отправлено: 29.08.11 13:52. Заголовок: Charm пишет: пенто..

Charm пишет:

цитата:

пентодом на большую нагрузку с почти не изменным импедансом будет качество. ?

Когда стоит трансформатор, величина нагрузки не важна. Вот, её постоянство-другое дело. Выше пост Пермяк про наивыгоднейший режим по нагрузке для 6П9. Вот в те 10 кОм и нужно попасть коэффициентом трансформации. И я уже писАл: РГ - поменьше.
ЗЫ даже при всех благоприятных, на большой амплитуде меньше 7-8 % Кг не выйдет. Нужно загонять в УЛ.

 Отправлено: 29.08.11 14:46. Заголовок: Я сейчас мотаю так: ..

Я сейчас мотаю так:
Железо ШЛМ 25х25 (ОСМ-0.063) с родной пластиковой катушкой.
Первичка 0.19 (возможно 0.17, потому что по лаку 0.2 всего). В слой помещается 191-193 витка.
Вторичка 0.285, в слой 122 влезает еле-еле.

II-2
I-4
II-2
I-8
II-2
I-4
II-2

Комутировать планирую так - паралельно по одному слою из секции вторички, две группы. Конеч первой к началу второй, от него же выыод на низкоомные наушники (от 24ом гдето), с конца второй группы вывод на высокоомные наушники (от 100 ом гдето).

На данный момент намотана уже полностью вторая секция первички , осталось чуток.

Решил сделать триод.

 Отправлено: 31.08.11 21:57. Заголовок: Charm пишет: Параме..

Charm пишет:

цитата:

Параметры наушников : Диапазон воспроизводимых частот 12 - 38000 Гц Импеданс 300 Ом

Блин! Завидую!
У меня сенхи 280 на 64 ома. Если бы у меня было 300 ом, я бы даже не думал - делал бы безтрансформаторный SRPP

 Отправлено: 01.09.11 03:19. Заголовок: Кто мешает поменять?..

Кто мешает поменять? :)

 Отправлено: 01.09.11 12:44. Заголовок: Jaster пишет: Кто м..

Jaster пишет:

цитата:

Кто мешает поменять? :)

Не говори, да в Питере. Я свои приобрела с рук за 5 штук и не жалею.

 Отправлено: 01.09.11 15:13. Заголовок: Закончил таки мотать..

Мне мои 770 вобще даром достались.. друг отдал с одним горелым капсулем, я нашел у другого друга капсуль за пиво.. :)

Закончил таки мотать первый транс.. что-то высота намотки получилась маленькая, видимо я просчитался со вспучиванием. :(
До железа еще милиметра 3-4. Это сильно плохо?

 Отправлено: 03.09.11 20:59. Заголовок: majordom22 пишет: К..

majordom22 пишет:

цитата:

Когда стоит трансформатор, величина нагрузки не важна. Вот, её постоянство-другое дело. Выше пост Пермяк про наивыгоднейший режим по нагрузке для 6П9. Вот в те 10 кОм и нужно попасть коэффициентом трансформации. И я уже писАл-РГ поменьше. ЗЫ даже при всех благоприятных, на большой амплитуде меньше 7-8 % Кг не выйдет. Нужно загонять в УЛ.

Вот и я писал о том же. Лампа ни когда не будет работать на максимальной мощности. Для ушей больше 100мвт смерть,не комфортно. Вот провёл эксперимент сейчас. 6П14П в триоде,ТВЗ1-9 домотана вторичка впаралель родной вторичке. Нелинейные ,при максимальной громкости, не превышают 0.5% на любых наушниках. И на наушниках высокоомных тоже. Так что говорить о мощности в телефонном УНЧ некорректно. Нужно напряжение выходное максимальное 1-4вольта. Для высокоомных телефонов конечно нужно уходить от транса. У меня на 6Н6П бестрансформаторно,тянет нормально 70ом СОНИ.

 Отправлено: 03.09.11 22:09. Заголовок: Совершенно верно. С ..

Совершенно верно. С унчем на одной лампе громкость может быть просто чудовищная в наушниках, если они низкоомные. Хотя сам усилитель в это время практически отдыхает. И об искажениях усилителя речь явно не идёт, субъективные искажения самого слуха тут будут на порядки выше чем усилителя.
Такой вариант: 6п14п-ТВЗ1-9 с домоткой- устроит любого меломана и абсолютно несложен в повторении, тут я тоже двумя руками-за.

 Отправлено: 04.09.11 00:19. Заголовок: Увы, разница между д..

Увы, разница между домотанными и проваренными в парафине ТВЗ1-9 и трансами на том же железе по рецепту Сергеева (Супертрансформатор из ТВЗ) слышна очень четко и сразу. Другие компоненты тракта и усилителя не менялись.

 Отправлено: 04.09.11 03:23. Заголовок: Запускаю прогу Calc ..

Запускаю прогу Calc SE trans ШЛМ25_40 6П14П_Т и имею:

Секционирование. Инд.расс, мГн. Собст.ёмкость, пФ. Полоса по Ls, кГц. Полоса по Co, кГц.
Без ............................ 180 ................. 740 ...................... ...6.5 ............................170
I-II-I ........................... 45 .................. 440 ....................... 26 .............................. 280
I-II-I-II-I ..................... 11 .................. 550 ......................104 .............................. 225
I-II-I-II-I-II-I ................ 5 ....................640 ......................230 .............................. 200.
Выводы очевидны .
Прога лежит на файлообменнике files.mail.ru/FJM4HX
Запускать прямо с .rar. .tse перенести в рабочий каталог, по умолчанию "Мои документы".
Благодарности: Виктору, Илье.
С ув., СП.

 Отправлено: 04.09.11 14:46. Заголовок: illarionovsp Сергей ..

illarionovsp Сергей Павлович, не отыскал Ваш файл на указанном месте. Может, браузер не разрешает?

 Отправлено: 04.09.11 15:08. Заголовок: Я в браузерах сильно..

Я в браузерах сильно не очень.
Может быть так поможет: здесь д.б..
Я эту ссылку в "Теорию" перенесу.
С ув., СП.

 Отправлено: 04.09.11 15:38. Заголовок: illarionovsp Вай, Оп..

illarionovsp Вай, Опера чуть с ума не тронулась . "Полное закрытие вкладок и перезапуск!!!", "Произошла серьёзная ошибка!!!!"
Чем-то Вы её (Оперу) сильно напугали своей ссылкой . Позже попробую Эксплорером.
Я что хотел-то. У меня имеются мотанные ещё в глупой молодости 18-и квадратные транцы. Я, вот, решил тогда, что чем больше секций, тем круче . И мотанул ТВЗ для СЕ по принципу: половина одинаковых обмоток последовательно - на первичку, а половина (минус одна) таких же обмоток параллельно, - на вторичку. Выходит, если у него Ктр=24, то всего (24+23) 47 слоёв и 47 же секций. О! Жуть! Вот, хотел бы по Вашей проге посмотреть, что же у меня вышло в цифрах, и почему не было высоких . С уважением.

 Отправлено: 04.09.11 16:15. Заголовок: У меня сейчас WIE 8 ..

У меня сейчас WIE 8 функционирует. Но я сейчас несколько жал "сюда". Сработывает не всегда. Но срабатывает.
Я тебе в емаил прогу вышлю. Немедленно.
С ув., СП.

 Отправлено: 04.09.11 16:18. Заголовок: illarionovsp Спасибо..

illarionovsp Спасибо.

 Отправлено: 04.09.11 19:47. Заголовок: Jaster пишет: Часто..

Jaster пишет:

цитата:

Частот как высоких так и низких существенно больше, АЧХ практически с 17гц в полку до 85гкц. (измерялось на усилке 6С45П однокаскадном)

Интересно было бы посмотреть АЧХ. Попробую намотать, но думаю не хватит индуктивности для увеличения диапазона вниз. Мало сечение железа. Если бы всё было так, как вы написали, зачем бы мы мотали на 10-15 квадратах выходники для однотакта?

Вот снял АЧХ ТВЗ 1-9 включённом в триод и пентод. Нагрузка 4 ом. Как видим триод только нужен для ушного усилка.

 Отправлено: 04.09.11 21:37. Заголовок: Тот же самый результ..

Тот же самый результат я получал, когда изучал поведение выходного однотактного каскада с любимым ТВЗ-1-9.
Именно так: с пентодом имеем поджатый с 100 герц низ плюс выброс на фронте прямоугольника. В триоде имеем ровную ачх от 70 примерно герц, отсутствие звона и выброса на фронте.
На данной картинке наглядно видно, как здорово улучшается ачх наверху с домотанной вторичкой, после такой несложной переделки транс ТВЗ-1-9 зазвучит очень прилично.

 Отправлено: 04.09.11 22:10. Заголовок: Gnat пишет: Как вид..

Gnat пишет:

цитата:

Как видим триод только нужен для ушного усилка.

Непонятное заключение. Пентоду нужен больше трансформатор с большей индуктивностью. И если бы мы намотали с коэффициентом трансформации = 25 для динамика 12ом для включения в триоде, то в пентоде для наушников 300ом нужен коэффициент трансформации 5-6. Я про схему на 6П9 что была выше мной предоставлена.
Или я не права?