Отправлено: 13.11.10 14:26. Заголовок: Немецкое Ш-железо.

Добрый день всем. Озадачился тут поиском железа на выходные трансформаторы и наткнулся вот на эту контору http://www.tubesoundelectronics.de/transformerkits.htm цены конечно хорошие, :-) но и железо вроде сладкое. Скажите сильна ли будет разница в звуке между этим железом и железом от осм 0.4 естественно при одинаковой габаритной, стоит ли копить на этих немцев? Заранее спасибо!

 Отправлено: 13.11.10 23:21. Заголовок: думаю наше железо бу..

Думаю, наше железо будет не хуже, в том числе и ОСМ.
Был опыт ремонта немецких самописцев, перематывал сгоревшие сетевые трансы, данных витков не было, считал сам. Параметры железа брал наши, проблем не было, работают до сих пор примерно лет 10.
А на звук больше повлияет правильное секционирование. К примеру, трансы Вилиамсона - там для РР усилителя первичная обмотка состояла аж из 10 секций, или японские трансы Tango - там секций не меньше.

 Отправлено: 14.11.10 19:47. Заголовок: Kodak Наше железо х..

Kodak
Наше железо хуже по магнитным свойствам.
По начальной магн. проницаемости и индукции насыщения, например.
Другими словами, при одинаковой индуктивности и вых. мощности размеры тр-ра на более качественном железе будут меньше, след-но и паразитные параметры, например, ёмкость тр-ра - меньше.
Надо-ли копить деньги - хозяйское дело, для чемпионского проекта наверное надо.
С другой стороны, при грамотной намотке на ОСМ-04 получаются очень даже неплохие трансы.
Самодельные ус-ли с такими "переигрывают" импортную фИрму (это из ЛС).

Автор сайта tubesoundelectronics - коллега Arkadi с АудиоПортала (http://audioportal.su/member.php?u=1099) участник и призёр немецких триодных фестивалей. Можно поискать на портале его ссылки на отчёты о последних (там были данные измерений трансов), и отзывы коллег о его трансах.

 Отправлено: 14.11.10 19:58. Заголовок: Kodak пишет: наткну..

Kodak пишет:

цитата:

наткнулся вот на эту контору

Железо хорошее, но тут нужно изначально определиться, стоит ли вкладывать деньги в приобретение(цена то выходит оххх какая немаленькая). Зависит и от намотчика, возможности хорошего железа нужно ещё и суметь реализовать на практике... и от уровня усилителя(схема, комплектующие) тоже зависит. Согласен с Александром, что на отечественном железе можно намотать очень хорошие изделия, сравнимые по качеству с дорогой фирмОй. Фирмачи они ж ленивые, железо хорошее, а намотка хромает. Но, при хорошем намоточном опыте, можно достичь на немецком железе параметров , недостижимых на нашем Э320-330.

 Отправлено: 15.11.10 01:39. Заголовок: Дорого! Копить не ст..

Дорого!
Копить не стоит.
Живя в стране чугуна, стапи и "самых больших в мире микрокалькуляторов", платить 188 евро за 35 см.кв. ?

 Отправлено: 15.11.10 02:52. Заголовок: Да уж дороговато... ..

Да уж дорого... :-) Спасибо вам за ответы, как я понял вряд ли я услышу явный выигрыш в звуке применив это железо, так что применю наше. Кстати у нас в городе и с нашим железом проблемы даже осмы найти очень сложно за вменяемые деньги, :-( скажем 0.25 осм у наших барыг стоит 1200р за штуку, что на мой взгляд несколько дороговато.

 Отправлено: 15.11.10 03:12. Заголовок: На АП есть такой про..

На АП есть такой продавец Alex33, он торгует сердечниками Э320-330 и 3413. Неоднократно брал у него. Правда они небольшие всего 6-8квадратов, но при сложении вдвойне очень прилично выходит. Но тут уж каркасы и крепёж приходится делать самому.

fife пишет:

цитата:

платить 188 евро за 35 см.кв. ?

Ну, допустим, что такой сердечник 35кв. см. на железе М6, это необоснованный монстризм.

 Отправлено: 15.11.10 03:21. Заголовок: Не отчаивайтесь! Сей..

Не отчаивайтесь! Сейчас в России (и не только) можно заказать отличные, готовые выходники.
На этом форуме даже ветка об этом есть.
На АП, монстр для ГМ70, готовый, стоит 7900р.
Я давно не заморачиваюсь намоткой, покупаю готовые, чего и Вам желаю.
Сэкономите время, деньги,здоровъе...

 Отправлено: 15.11.10 03:31. Заголовок: fife пишет: монстр ..

fife пишет:

цитата:

монстр для ГМ70, готовый, стоит 7900р.

7900 Х 2, это уже 15800 плюс пересылка. Сумма уже не малая. Понятно, что кому что нравится, но на мой взгляд, если уж конструировать усилитель, то намотку трансов нужно осваивать однозначно.

 Отправлено: 15.11.10 07:40. Заголовок: Присоединяюсь к пред..

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Мотать надо. Самому, если есть желание и материалы. Опыт - дело наживное.
К большому сожалению, с импортом для выходых трансов дела не имел, но сильно хочу.
Сгорел силовик в маге у приятеля. Дорогой маг, японский. Или транс перематывать, или одно из двух (помойка/антресоль).
Размотал, виточки, провод определил. В книгу считать. Индукция под 1.8 Тл. А, рискну. Намотал и, о, чудо, не греется, в насыщение не уходит. Вещь.
Насчёт дорого. А что сейчас дёшево. Водка. Крайне не советую.
Добью прогу, которая уже на зачистке, буду импорт анализировать.
С уважением, СП.
ЗЫ. Выходник у Бессона описан. В букс есть.

 Отправлено: 15.11.10 13:37. Заголовок: Согласен с коллегой ..

Для своих усилителей лучше мотать самому, надёжней, да и всегда есть шанс что-то подправить или изменить. Да и наше железо, особенно которое делалось для нужд оборонки, не хуже импортного, и на радиорынках его навалом (у нас в Питере - есть).

 Отправлено: 15.11.10 14:16. Заголовок: odinss20 его навало..

odinss20

цитата:

его навалом (у нас в питере есть )

А у нас вообще ничего нет. :-) Если поможете с пересылкой железа на пару выходничков, с вашего рынка, буду очень признателен ( в денежном плане тоже )...

 Отправлено: 15.11.10 17:37. Заголовок: Надо точные параметр..

Надо точные параметры что вам надо сечение железа и размеры окна по возможности помогу

 Отправлено: 15.11.10 18:04. Заголовок: odinss20 Написал в ..

odinss20 Написал в ЛС.