Отправлено: 28.12.10 06:03. Заголовок: Распределение витков

Как вы поступаете, если обмотка или слой уместились в длину на керне и осталось место?
Наматываете с широким шагом, да?
Или желательно рассчитать впритык?

 Отправлено: 28.12.10 06:39. Заголовок: Часть расчёта транса..

Часть расчёта транса - приведение диаметра провода и числа витков к высоте окна каркаса. Чтобы все слои были полными (число слоёв было целое).
Если получается 8,2 слоя, делайте 8. Или 9 слоёв более толстым проводом, если в каркас войдёт.
Окно каркаса д.б. забито обмоткой под завязку.
Другое дело, если слой последний. Накальная обиотка на силовике, например. И то, я мотаю в два провода.
С уважением, СП.

 Отправлено: 28.12.10 06:50. Заголовок: Хорошо. Диаметр пров..

Хорошо. Диаметр провода повлияет только на допустимый ток и то в лучшую сторону, так?

 Отправлено: 28.12.10 07:51. Заголовок: Radium пишет: ... л..

Именно так. Ещё потери уменьшатся, кпд улучшится. Если транс силовик, греться меньше будет. Про выходник не говорю, кпд - это святое.
С уважением, СП.

 Отправлено: 28.12.10 23:00. Заголовок: Если речь о выходных..

Если речь о выходных трансформаторах, то хочется заметить, что для них конструктивный расчёт будет даже поважней и посложней электрического.

Каркас катушки должен быть забит проводом под завязку, все слои быть целыми и плотно намотанными, прокладки между секциями полноценной ширины.

Нужно стремиться сделать активное сопротивление обмоток минимально возможным для используемого типа сердечника, отсюда важен выбор провода.

А, например, выйдет у Вас при этом приведённое сопротивление первички 3 кОм или 3,2 кОм, это даже не столь и важно, режим лампы от этого изменится незначительно, главное - КПД и полоса. ИМХО

 Отправлено: 29.12.10 03:05. Заголовок: Может быть есть прог..

Может быть есть программа-оптимизатор?

 Отправлено: 29.12.10 04:39. Заголовок: Программа оптимизато..

Программа оптимизатор чего? Ra от Ri? Или как слои-витки раскидывать?
С уважением, СП.

 Отправлено: 29.12.10 05:57. Заголовок: Как увеличить диамет..

Как увеличить диаметры при заданном n и разном размере окна.

Если буду потом еще рассчитывать трансы, сам сделаю bash-скрипт.

 Отправлено: 29.12.10 22:48. Заголовок: Есть такая программа..

Есть такая программа - TubeTransCalc.
От души советую найти, скачать, установить и разобраться.
Можно за вечер рассчитать несколько десятков трансформаторов из того, что есть в тумбочке, выбрать наиболее оптимальный вариант под имеющиеся лампы и т. д.

 Отправлено: 30.12.10 03:05. Заголовок: В широко уже обсужда..

В широко уже обсуждаемой ТТК нет исходников. Потому "считалось по Цыкину", это вопрос доверия. Я не знаю автора, не общался с ним, потому хвалить/ругать эту прОгу не мОгу.

В моей проге заложено многое, чего нет в ТТК.
Даже для лентяев помощь есть. Пиши 0 или вообще строку не заполняй, прога дефолт поставит.
С уважением, СП.

 Отправлено: 30.12.10 22:12. Заголовок: А вообще-то уже и не..

Нашёл я оригинальный TubeTransCalc. Кому надо, здесь лежит: http://www.next-tube.com/ru/articles.php?article=../articles/Transcalc/abstract_ru.inc&sub_menu_item=99
Скачивается по кусочкам, плюс пропатченная версия и инструкция с подробнейшими расчётами и рекомендациями от автора. Прога конечно намного серьёзней той, что мне попалась(зелёный ярлычёк смутил), но... мне лично врятли нужна, на бумажке привычней прикидывать.

 Отправлено: 30.12.10 23:28. Заголовок: U.L.F. пишет: на бу..

U.L.F. пишет:

цитата:

на бумажке привычней прикидывать.

Например, попробуйте прикинуть на бумажке изменение Ls от разной коммутации 4-х...6-ти-слойной вторички при 2..3 секциях и одном и том же Ктр. :)

 Отправлено: 30.12.10 23:48. Заголовок: У меня никогда не во..

У меня никогда не возникало потребности в этом.
Есть определённые личные практические наработки для разнотипных магнитопроводов, их и придерживаюсь. Всё это моделирование, имеет весьма косвенное отношение к практическим результатам. Примерно так обстоят дела и у большинства намотчиков-любителей и даже профессионалов. Хорошо, если так... потому-что судя по тому, ЧТО можно заказать или купить в готовом виде, мотают вообще с "бухты-барахты куда кривая выйдет".

 Отправлено: 31.12.10 00:07. Заголовок: Согласен и с наработ..

Согласен и с наработками, и с прочим.
Кто-то из фидошников толкнул мысль: зачем считать, всё равно примерно 3000 витков в первичке насчитаете.
Оно так и есть для "среднепотолочного" транса и "общеупотребительных" ламп.

 Отправлено: 31.12.10 00:23. Заголовок: aluma пишет: попроб..

aluma пишет:

цитата:

попробуйте прикинуть на бумажке

Бумажка - хорошо. Карандашик - хорошо. Итерационная прога - лучше ....
С уважением, СП.

 Отправлено: 31.12.10 00:29. Заголовок: aluma пишет: Кто-то..

illarionovsp пишет:

цитата:

Бумажка - хорошо. Карандашик - хорошо. Итерационная прога - лучше

Для общего изучения процесса и форумных дискуссий, прога действительно хороша.

aluma пишет:

цитата:

Кто-то из фидошников толкнул мысль: зачем считать, всё равно примерно 3000 витков в первичке насчитаете.

А примерно так и есть.
Не... ну для 6С33с или для 6С41С, я бы, конечно, не стал бы 3000 брать.

цитата:

Оно так и есть для "среднепотолчного" транса и "общеупотребительных" ламп.

Ну, лампы-то, допустим, почти все "общеупотребительские"... Есть, конечно, и разные там "королевы" и "короли" в виде Гушек и Гээмок аквариумной наружности, только усилителей на этих лампах нормальных практически нет.
На "среднепотолочном" отечественном железе можно намотать отличный транс, если понимать процесс и уметь мотать, а если уметь только рассчитывать, то сколько формулами не тряси, а без практики и на М4 выйдет какашка. Просто был в жизни реальный случай наблюдения за товарищем, создающим усилитель "Шедевр Раз и Навсегда", человек год расчитывал, импортный провод доставал, каркасы из какого-то шпона кузявого, корпус усилителя у столяра краснодеревщика, лампочки в деревянных коробочках... а играло потом на уровне зауряднейшей конструкции. Потом продал его не окупив даже комплектующие и со словами "фуйня все эти лампы" купил себе транзисторный... А ведь говорил ему, что с первого раза ни у кого не выходит шедевров... и со второго - обычно тоже.
Всё... молчу, я свою позицию по "Распределению витков" высказал.

 Отправлено: 31.12.10 05:11. Заголовок: Дмитрий, я тоже свид..

Дмитрий, я тоже свидетель такого подхода. Человек полгода мне звонил, расспрашивал важно про трансы, лампы, параметры трансов, как их считать, у кого заказывать. почём фирма, какие лампы лучше, почему я не советую делать на ГМ-70, почему не люблю 6с33с, и так далее.
Результат: ухватил по дешёвке оптом 6с33с и трансы от Прибоя, намотал выходник , получилась дикая лажа, драйвер тоже неудачный, вот вам и весь хаенд. А так важно начиналось: что лучше купить: Танго или Тамура? 211й или 845й триоды? И чем закончилось.

 Отправлено: 31.12.10 08:31. Заголовок: aluma пишет: Кто-то..

aluma пишет:

цитата:

Кто-то из фидошников толкнул мысль-незачем считать, всё равно примерно 3000 витков в первичке насчитаете. Оно так и есть для "среднепотолчного" транса и "общеупотребительных" ламп.

Один мой приятель предложил простой расчет- сколько требуется сопротивление нагрузки, столько и витков первички.
например на 5 кОм - 5000 витков. С некоторым перебором, но вполне в концепции Макарова.

 Отправлено: 04.01.11 07:42. Заголовок: Никого не хочу обижа..

Никого не хочу обижать (спецов с нашего дорогого АП).

Высший классик приводил примеры вых трансов на всё про всё.
Надо было транс обсудить ШЛМ 40*50 (ОСМ 0.4) для 6С33С.
Читаю классика и ага. Сумма диаметров проводов и толщины прокладок (очень тонких) - больше ширины окна.
А неплотность, а вспучивание, а зазор на всякий пожарный?
Слушай Гуров, а думу думай сам.
Читаю высшего С.Н.Кризе (вкупе с ним, справочник А.А. Куликовского): высота каркаса=высоте окна сердечника, высота суммы витков=высоте окна каркаса.
А зазоры, а неплотность намотки?
Плохо всё.
С уважением, СП.

 Отправлено: 04.01.11 09:11. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Сумма диаметров проводов и толщины прокладок (очень тонких) больше ширины окна...

Для ОСМ есть страшно секретный способ,как впихнуть обмотку в таких случаях, когда не впихуется,но очень надо.
А по сути, конечно правильно, надо самому проверять до намотки.
Даже если авторский вариант корректен, хотя бы разобраться, какой Квсп заложен и возможно ли его повторить со своим опытом.

 Отправлено: 07.02.11 21:59. Заголовок: aluma пишет: хотя-б..

aluma пишет:

цитата:

хотя бы разобраться какой Квсп заложен

Считаешь считаешь транс, чтобы все витки вместить, а потом, когда при намотке каркас заполнен, а провода ещё осталось много намотать, недоумеваешь - Как же так, вроде заложил Квсп, а мало. А бывает ещё и драгоценное место в окне остается.

цитата:

Для ОСМ есть страшно секретный способ, как впихнуть обмотку в таких случаях, когда не впихуется, но очень надо.

И как-же этот секрет получить?