Отправлено: 17.03.16 00:25. Заголовок: Трансы на М6 под 6LR8

Надо намотать выходники. Железо немецкое М6 32х48.
Катушка 36,5x49,2 - 43,5 ширина, 14mm высота
Намотку можно сделать до 14,5мм
Лампа имеет Ri 750ом в триодном режиме. АС 6 ом. Мощность до 4-5 ватт. Манаков рекомендует 3.5 кОм для максимальной мощности - около 4 ватт.
С проводом у нас туговато, но есть у меня более-менее подходящий 0.35 и 0.9 мм. В один слой умещается 105 витков и 44 витка.
Насчитал так: 5I-2II-10I-2II-5I
Итого 2100 первички и 88 вторички в секции. Сопротивление 60 Ом и 0.22 Ом соответственно.
Ra выходит 3.6 кОм, выходное 1.6 (Многовато?)
Как вариант, можно сделать больше секционирование, но тогда войдёт чуть меньше первички.
Например 3I-II-4I-II-5I-II-4I-II-3I. Итого 1995 витков первички и 4х42 вторички для сохранения 3,5ком.
Что лучше будет?

 Отправлено: 17.03.16 04:38. Заголовок: Вам надо определится..

Вам надо определиться, какую границу по НЧ вы хотите иметь.
От выбора этой частоты зависит весь расчёт по виткам.
Также очень важен ток покоя. От него так же зависит количество витков.

 Отправлено: 17.03.16 12:42. Заголовок: По моему расчету спа..

По моему расчету спад на 20гц будет не более -1дб. Ток покоя до 60, максимум 80ма достаточно (расчет делал на 60)

 Отправлено: 17.03.16 12:53. Заголовок: Наступив на горло со..

Наступив на горло собственной лебединой песне обопрусь на опыт форумских ПРАКТИКОВ.
1. Второй вариант секционирования избыточен, первый - предпочтителен, тем более, что количество витков первички при этом заметно больше.

2. Вых. сопротивление 1,6 ом при 6 омах нагрузки - где-то на пределе, но, возможно, и сойдёт.

3. Общее количество витков первички - 2100... Тут можно только порассуждать так: возьмём за основу расхожее на форумах мнение, что для 6п3с (Ri в триоде = 1400 Ом) требуется 3000 витков. У Вас Ri вдвое меньше, следовательно, витков потребуется в 1,41 раз меньше, 3000/1.41)=2128 витков. Для прикидки достаточности, учтём и такой параметр сердечника, как его забугорность.

Вот, примерно так.

 Отправлено: 17.03.16 15:58. Заголовок: Хорошо, спасибо. Нам..

Хорошо, спасибо. Намотаю на пробу тогда 4 слоя первички, проверю как будет ложиться (трансомоталки-то теперь нету, вдруг руками будет сильно хуже).

Перебрал все что дома нашлось.. Под межслойные прокладки. Толстовато. Надо бы 0.025 - но нету. Попробую купить бумагу для выпечки разную, может будет хотя бы 0.05.

На работе нашел чековую ленту (термо), она оказалась 0,05мм. Вот думаю, то что она термо, не придаст ли ей худших диэлектрических свойств?

 Отправлено: 18.03.16 13:23. Заголовок: Ток покоя 60мА хвати..

Jaster пишет:

цитата:

Ток покоя до 60, максимум 80ма достаточно (расчет делал на 60)

Ток покоя 60мА хватит за глаза, не надо насиловать лампу, это ведь не ГУ-50.

 Отправлено: 20.03.16 00:48. Заголовок: Намотал 5 слоев перв..

Намотал 5 слоев первички, с прокладкой 0,03мм из "файлика" для бумаг. Вроде неплохо. Правда по краям чуть косячу. Вышло 105-104 витка в слое, как и расчитывал. Высота 5 слоев получилась 1,9мм. Это в предела расчета.
Первый раз мотал полностью вручную, без станочка. Качество намотки ничуть не хуже, если не лучше.

Первый слой лег идеально:



Пятый уже не так ровно.. но надеюсь вторичка подровняет.

 Отправлено: 03.04.16 02:59. Заголовок: Тяжко мотать руками...

Тяжко мотать руками.. :( Получается только по выходным. Зато качество намотки хорошее.
За счет того, что вспучивание меньше расчетного, добавил один слой.
Итого сейчас намотано:
5 первички с межслойкой полиэтиленом 0,03
2 слоя бумаги для выпечки и между ними ФУМ-лента в один слой с небольшим нахлестом.
2 слоя вторички с межслойкой 0,05
1 слой бумаги 0,05
ФУМ-лента
1 слой бумаги принтерной (чтоб после вторички первичка лучше легла)
11 слоев первички (по плану тут должно было быть 10) с отводом между 5 и 6 слоями для УЛ. Межслойка тут потолще - бумага 0,05.
Высота намотки вышла около 8,5-8,7мм. Остаток 4,5-4,3мм.

Осталось 2 слоя вторички и 5 первички.

Итого будет 2184 витка первички на 90 витков вторички, что даст для 6 ом 3,75 кОм и отвод под УЛ включение на 47%.

 Отправлено: 29.01.17 21:22. Заголовок: Добыл остаток провод..

Добыл остаток провода на вторичку и советский станочек со счетчиком, собрался продолжить намотку.
Но за давностью событий, забыл сколько слоев намотал первички :) Если подам 6,3в на 1 слой вторички без сердечника, я же смогу определить первичку? Или надо ставить на железо?
Сейчас это проблематично, т.к. железо лежит далеко..

 Отправлено: 29.01.17 21:48. Заголовок: Я при намотке транса..

Я при намотке транса кладу рядом листочек бумажки и записываю все ходы.
Транс за один присест как правило не мотается и всё равно забудешь сколько чего...
Если возникает перерыв в работе - то кладешь листочек рядом с трансом и доматываешь хоть через 10 лет.
Если есть хороший прибор (китайский ) точно измеряющий сопротивление до долей ома - то проще измерить сопротивление и по табличке определить длину провода и через длину витка - количество слоев, ИМХО.
ЗЫ. Приведенное вторички в 2 раза больше активного первички, что по-моему не есть гут.
А Вы пользуетесь программой Tube Trans Calc? Мне её здесь посоветовали и мне понравилось. Сначала карандашом прикидываешь а в программе пробуешь разные варианты меняя данные.

 Отправлено: 30.01.17 01:57. Заголовок: major пишет: Если е..

major пишет:

цитата:

Если есть хороший прибор (китайский) точно измеряющий сопротивление до долей ома - то проще измерить сопротивление и по табличке определить длину провода и через длину витка - количество слоев, ИМХО.

Спасибо за идею. Попробую. Кстати, есть и L-метер.

цитата:

ЗЫ. Приведенное вторички в 2 раза больше активного первички, что по-моему не есть гут.

Не понял, можно поподробнее?

цитата:

А Вы пользуетесь программой Tube Trans Calc? Мне её здесь посоветовали, и мне понравилось. Сначала карандашом прикидываешь, а в программе пробуешь разные варианты, меняя данные.

Ею и считал, собственно.

 Отправлено: 07.02.19 18:32. Заголовок: Вопросик такой. Этот..

Вопросик такой.
Этот транс делался под 6-8 ом АС и сейчас задача без больших переделок сделать выход на 4 ома.
По моим прикидкам + программой Пермяка я считаю:

Текущий вариант. Первичка 2184, вторичка 90 витков или 45 витков (задействую слои вторички полностью).
Ri 750 ом (усредненно, возможно использование как с 6RL8, так и с 6П31С и с 6С4С/2А3 в дальнейшем.

Поскольку намотка стояла на паузе и я как раз планирую мотать вторую секцию вторички, то есть возможность сделать отвод от нее. Например от 20 витков. Итого получится вариант с 90 витками под 8 ом и с 65 витками под 4 ома.
Разумно.

 Отправлено: 07.02.19 21:32. Заголовок: Нормально, примерно ..

Нормально, примерно 5к/8ом и 5к/4ом.
А вот насчет железа, это лучше не ко мне, сейчас с такой маркировкой полно китайского, что совсем не то...

 Отправлено: 07.02.19 21:46. Заголовок: Либо 2,5 кома на 4 о..

Либо 2,5 кома на 4 ома

 Отправлено: 08.02.19 01:23. Заголовок: aur_100 пишет: Норма..

aur_100 пишет:

цитата:

Нормально, примерно 5к/8ом и 5к/4ом.

Jaster пишет:

цитата:

Либо 2,5 кома на 4 ома

Друзья, когда выкладываете такие сведения, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать напряжение анод-катод лампы, иначе это пустые слова, ни о чём не говорящие...
Например, вот посмотрите пост Плюмбум'а :
http://hiend.borda.ru/?1-0-1549560384789-00000565-000-0-0#004
ЗЫ. Картинки рисовать необязательно, если невмоготу, но питалово указывать - надо!

 Отправлено: 08.02.19 03:12. Заголовок: 2.5 килоома - эт..

2.5 килоома - это ещё и комариный Ктр, а с ним- высокое выходное усилителя. Хотели мощности- не заметили, как её же - потеряли.

 Отправлено: 08.02.19 13:10. Заголовок: Бокарёв Александр ну..

Бокарёв Александр, ну это просто один из вариантов комутации вторички и использования выходника. (с лампой типа EC360 например или 2-х 6П41С, 6С4С, если захочется.

Пермяк, пока планируется анодное 250-300в. Сколько из них будет катод-анод пока не знаю, полагаю на 40-50в меньше. Итого 200-250в примерно.

 Отправлено: 08.02.19 13:11. Заголовок: Подскажите, где взят..

Подскажите, где взять ВАХ 6LR8, пентодной части в триодном включении? Я в инете не нашёл.
Обсуждение в ветке идёт давно, а ВАХ никто не выкладывал...

 Отправлено: 08.02.19 13:13. Заголовок: Фурман Поищу и вылож..

Фурман, поищу и выложу, вроде есть у меня где-то на домашнем компе.

зы. Вчера забрал 6П41С подобранные пары, заодно дали 6П36С парочку и на драйверные опыты 6Н8С и 6Н9С.

 Отправлено: 08.02.19 13:30. Заголовок: Jaster, на этих ламп..

Jaster, на этих лампах можно двухкаскадный 6н8с и 6п41с, можно и с +300в, а 6п41с с фиксой, если нет побольше. ТВЗ скоммутировать 5к/4 ом.

 Отправлено: 08.02.19 14:01. Заголовок: Фурман , есть вот та..

Фурман пишет:

цитата:

где взять ВАХ 6LR8, пентодной части в триодном включении?

есть вот такая, завалященькая :)