Отправлено: 03.01.18 13:17. Заголовок: Силовой трансформатор

Тема отделена

Кузьмич пишет:

цитата:

Интересует вопрос. Не совсем понимаю роль коэффициента заполнения окна медью... По формулам от него прилично зависит мощность транса. Так ли это? У моего сердечника большое окно и много свободного места. Увеличивать кол-во витков уже не могу, мощность теряется. Увеличивать толщину провода? Сердечники для трансформаторов у меня с завода. Есть все данные, параметры. Индукция, число витков на вольт, Габ. мощность. (измерительный лист). Если заводу поверить, то можно чуть виточков добавить и... на этом остановиться. Так могу? Заполнять пустоты изоляцией? Или оставить так, чтоб палец пролезал?

 Отправлено: 26.09.19 00:14. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

Вот удивительно!

Ваш сарказьм :) понятен, но адресуйте его тем, кто боится кривого тока. Себе, например.

 Отправлено: 26.09.19 00:23. Заголовок: Плюмбум пишет: Ваш ..

Плюмбум пишет:

цитата:

Ваш сарказьм :) понятен, но адресуйте его тем, кто боится кривого тока. Себе, например.

У меня все ОК получается, на входе и выходе - чистый синус!

 Отправлено: 26.09.19 00:24. Заголовок: rv10 пишет: Не знаю..

rv10 пишет:

цитата:

Не знаю почему но с силовиками на макс индукцию звук почему то лучше чем на пониженную, может кажется.

Не кажется, верно подмечено. Так как напряжение и ток таких силовиков более стабилен от нагрузки.
Еще цитата:
"Для Hi-End изделия индукция в сердечнике для данного железа около 1,0 Тл. В таком случае будет получена низкая магнитная наводка и минимальный акустический шум."
Не знаю, для Hi-End все способы хороши, но и с 1,5 Тл можно не бояться магнитной наводки, а тем более "шума", который и так минимальный.
Понижение индукции - проигрыш в динамике.

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

У меня все ОК получается, на входе и выходе - чистый синус!

А каким он еще должен быть? Сеть - она такая "загадочная", сегодня так, завтра иначе.

 Отправлено: 26.09.19 00:33. Заголовок: RedStar пишет: А ка..

RedStar пишет:

цитата:

А каким он еще должен быть? Сеть - она такая "загадочная", сегодня так, завтра иначе.

А Вы сеть поманиторьте. ИБП при плохом фильтре (как правило) делают полку на вершине... Полка - постоянная составляющая сети. В наше время увы такое есть.... Теперь, что делает эта полка? постоянная составляющая...., почти как в выходниках. Как бороться? Можно конечно тупо - зазор, а можно витками... Просто Вы ратуете за нашенское железо, а там как правило "рез" - "изумителен", почти - зазор. Этим все сказано...

 Отправлено: 26.09.19 00:38. Заголовок: RedStar пишет: А ка..

RedStar пишет:

цитата:

А каким он еще должен быть? Сеть - она такая "загадочная", сегодня так, завтра иначе.

А Вы сеть поманиторьте. ИБП при плохом фильтре (как правило) делают полку на вершине... Полка - постоянная составляющая сети. В наше время увы такое есть.... Теперь, что делает эта полка? постоянная составляющая...., почти как в выходниках. Как бороться? Можно конечно тупо - зазор, а можно витками и сечением... Просто Вы ратуете за нашенское железо, а там как правило "рез" - "изумителен", почти - зазор. Этим все сказано...

 Отправлено: 26.09.19 00:40. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

…постоянная составляющая сети.

Ждём второго акта Le ballet de la Merlaison.

 Отправлено: 26.09.19 00:40. Заголовок: Serg_AD пишет: Здесь..

Serg_AD пишет:

цитата:

Здесь как-то были ссылки на старые книги...

Вы поаккуратней, пожалуйста, а то сторонников 0,8 Т кондрашка хватить может. Хотя... для указанных типов железа индукцию я бы взял процентов на 15-20 ниже.

 Отправлено: 26.09.19 00:43. Заголовок: RedStar пишет: Не к..

RedStar пишет:

цитата:

Не кажется, верно подмечено. Так как напряжение и ток таких силовиков более стабилен от нагрузки.

Да теперь многое проясняется, когда я пытался улучшить силовик звук ухудшался, я давно подозревал это еще с опытами с мосфетом а потом и с телевизионными лампами.
Это еще одно знание которое будет сохранено и не забыто.

 Отправлено: 26.09.19 00:44. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

... Просто Вы ратуете за нашенское железо, а там как правило "рез" - "изумителен", почти - зазор. Этим все сказано...

Смейтесь дальше. Как раз зазор почти идеален.
При чем тут ИБП? Я ратую за эффективное использование железа без повышенного выходного напряжения с точно выдержанным током для нагрузки, а не за обратное.

 Отправлено: 26.09.19 00:46. Заголовок: Stan Marsh пишет: Ж..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Ждём второго акта Le ballet de la Merlaison.

Делишься опытом, всё - в никуда. Как дети.... По второму кругу, увы...
Больше не буду, надоело! Пусть делают - что хотят! Все проблемы - от неисполненых желаний и малого опыта!

 Отправлено: 26.09.19 00:47. Заголовок: rv10 пишет: когда я..

rv10 пишет:

цитата:

когда я пытался улучшить силовик звук ухудшался

Как пытались улучшить?

Ученик пишет:

цитата:

...а то сторонников 0,8 Т кондрашка хватить может.

Может хоть немного встряхнет...

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

Делишься опытом, всё - в никуда.

Аналогично, прям как у меня. Только не в этом случае.
Когда слушаешь усилители с такими силовиками (менее 1 Тл), неволей подмечаешь их отчаянную скупость попыток вытянуть хоть немного драйва и динамики.
Одно, что может их заставить звучать, - это навеска тысяч микрофарад в фильтре.

 Отправлено: 26.09.19 01:05. Заголовок: rv10 пишет: Не знаю..

rv10 пишет:

цитата:

Не знаю почему но с силовиками на макс индукцию звук почему то лучше чем на пониженную, может кажется.

RedStar пишет:

цитата:

Когда слушаешь усилители с такими силовиками (менее 1 Тл), неволей подмечаешь их отчаянную скупость попыток вытянуть хоть немного драйва и динамики.

Ну все, конвейер макаронного завода запустился.
Пошла лапша на уши

Фонящий,гудящий,и раскаленный как утюг трансформатор это теперь гордость и счастье любого конструктора
На ходу сочиняются байки.

 Отправлено: 26.09.19 01:11. Заголовок: RedStar пишет: Когд..

RedStar пишет:

цитата:

Когда слушаешь усилители с такими силовиками (менее 1 Тл), неволей подмечаешь их отчаянную скупость попыток вытянуть хоть немного драйва и динамики.

Полный вперед! Больше эта ветка меня не интересует!

 Отправлено: 26.09.19 02:06. Заголовок: Дмитрий Андреев пише..

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

А Вы сеть поманиторьте.

Повторяетесь уважаемый. Говорил уже. Измерял.
"Кривёй" чем у меня трудно найти сеть. И выход есть.
При индукции 1,4Т, силовик на ТОРе, сталь 3408 просто супер.
ШЛы так же. на шихтованном 1,1 - 1,2Т.
И нет никакой необходимости опускать до 0,8Т.

 Отправлено: 26.09.19 02:12. Заголовок: Buran81@inbox.ru, Дм..

Buran81@inbox.ru, Дмитрий Андреев, вы просто попробуйте на своих усилителях (если они вообще у вас есть ), сделать силовик с индукцией хотя бы в пределах 1,2-1,5 Тл.
Если есть Кены, вы сразу увидете различие, что по току, что по напряжению. Да и не завидую вашим кондам, если они по напряжению "впритык", и включите без нагрузки...

Дмитрий Андреев пишет:

цитата:

Больше эта ветка меня не интересует!

Ага, как и все, я.
Как будто говорим на разных языках. Неужели не слышно разницы от разнонамотанных силовиков?
Видимо не делали их и не делали усилители.

 Отправлено: 26.09.19 02:25. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Фонящий,гудящий

Не приписывайте другим свои неудачи.

цитата:

раскаленный как утюг трансформатор

1 Не выдумывайте то, чего не предлагалось. Сравнительный разбор трансформаторов с 1,6Т на хорошем железе, и 0,8Т на том, что применяете Вы, произведён выше. Есть что конкретно возразить?
2 Весомый, по Вашему "аргумент" - 7кГ Хашимото, ничего не говорит. Я тут прикинул. При 1Т даже на хорошем железе перегрев обмоток будет в районе 45 градусов, а на М400 - около 50. Это в норме, но как-то не совсем "хайэндно". А вот при 1,6Т на хорошем железе перегрев получается всего 25 градусов.
3 Хашимото, Танго...бренд не должен влиять на мнение инженера. Я очень не люблю, когда в даташитах ничего нет. Коль продаёшь трансформаторы - так укажи хотя бы напряжение на х.х. и сопротивления обмоток. А надувать щеки "у нас всё так круто, вам не надо думать, только бабло выкладывайте", вызывает подозрения. Выложить 760 баксов за силовик на 400ВА, не имея полную выкладку по его характеристикам - это пусть тупоголовые денежные мешки практикуют. Добросовестному производителю скрывать такие данные незачем. Возможно, я плохо искал. Вопрос - у Вас есть какие-нибудь реальные данные по этому Хашимото?

 Отправлено: 26.09.19 02:28. Заголовок: RedStar пишет: rv10..

RedStar пишет:

цитата:

rv10 пишет: цитата: когда я пытался улучшить силовик звук ухудшался Как пытались улучшить?

перемоткой на сниженную индукцию.

Кстати для шокирования Бурана скажу такую вещь:> самый лучший взрывной и динамичный звук был когда трансформатор был горячий что взяться нельзя было,без шуток, я тогда думал вот намотаю нормальный силовик и звук еще улучшится.ШИШ.
Оно и с выходниками такая тема работает: больше железо, меньше витков, толще провод, звук лучше. антиБуран.

 Отправлено: 26.09.19 03:00. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Фонящий,гудящий,и раскаленный как утюг трансформатор это теперь гордость и счастье любого конструктора

НЕ фонящий, НЕ гудящий, НЕ раскаленный.
Если вы не можете мотать и собирать правильно, то не сомневаюсь, что так было у вас.
Очень надежные получаются силовики. Годами работают.

П.С. Вообще, спор об индукции никогда может не закончиться, пока оппоненты не заставят себя собрать транс на нормальном, хотя бы любом отечественном железе, с повышенной индукцией.
Поставят в действующий усилитель, да послушают разницу.

 Отправлено: 26.09.19 03:05. Заголовок: rv10 пишет: Кстати ..

rv10 пишет:

цитата:

Кстати для шокирования Бурана скажу такую вещь:> самый лучший взрывной и динамичный звук был когда трансформатор был горячий что взяться нельзя было,без шуток, я тогда думал вот намотаю нормальный силовик и звук еще улучшится.ШИШ. Оно и с выходниками такая тема работает: больше железо, меньше витков, толще провод, звук лучше. антиБуран.

О да..
Ради того чтобы "клюнуть" Бурана, не грех и басенку соченить.
Знакомая "тема"
А ведь недавно все было по другому.
degrees needed to be a forensic anthropologist

 Отправлено: 26.09.19 03:12. Заголовок: RedStar пишет: Вооб..

RedStar пишет:

цитата:

Вообще, спор об индукции никогда может не закончится

Да никакого спора тут и нет.
Есть простое недопонимание с моей стороны, как можно вообще делать силовик для Аудио аппарата на 1.7Тл (пусть даже на 1.5)
Ну сварочник, зарядное устройство, трансформатор для освещения в подвал и.п.р еще понимаю. Но чтобы ставить вот подобное себе в усилитель! Да еще и яростно защищать этот поступок.....
Ну я не знаю...
Дальше можно наверное вообще ничем не заморачиваться, плинтус уже над головой. Лепить все из "валежника" - и всего делов.