Автор | Сообщение |
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5035
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 03.01.18 13:17. Заголовок: Силовой трансформатор
Тема отделена Кузьмич пишет: цитата: | Интересует вопрос. Не совсем понимаю роль коэффициента заполнения окна медью... По формулам от него прилично зависит мощность транса. Так ли это? У моего сердечника большое окно и много свободного места. Увеличивать кол-во витков уже не могу, мощность теряется. Увеличивать толщину провода? Сердечники для трансформаторов у меня с завода. Есть все данные, параметры. Индукция, число витков на вольт, Габ. мощность. (измерительный лист). Если заводу поверить, то можно чуть виточков добавить и... на этом остановиться. Так могу? Заполнять пустоты изоляцией? Или оставить так, чтоб палец пролезал? |
|
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 754
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 00:35. Заголовок: RedStar пишет: Прям..
RedStar пишет: Не надо юзать кривые и битые магнитопроводы и не надо брать индукцию более 1Тл . И гудеть ничего не будет.
|
|
|
rv3
|
| |
Пост N: 183
Зарегистрирован: 04.09.19
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.09.19 01:17. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | не надо брать индукцию более 1Тл |
|
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2353
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 01:40. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | и не надо брать индукцию более 1Тл . И гудеть ничего не будет. |
|
У меня и при 1,5 не гудят. Надо иметь
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 755
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 02:11. Заголовок: RedStar пишет: У ме..
RedStar пишет: цитата: | У меня и при 1,5 не гудят |
|
А у вас есть установка для вакуумной пропитки и сушильный шкаф? А ничего что у большинства доступных для самодельщиков сталей, огромные искажения тока намагничивания при 1.5Тл? Например бытовая изотропная ( не ориентированная) сталь М400 (0.5mm), используется сплошь и рядом
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2357
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 02:25. Заголовок: Сушилки нет. Зачищаю..
Сушилки нет. Зачищаю керны, тонкий слой графита и в ванну с лаком на огне. Иногда в парафине. Да и стяжку делаю вначале на не пропитанном пока гул минимальным не станет. У многих советских до 1.7 Тл. И на полную мощность почти не выводятся у меня, так что под самый порог Bm. Мне не мешают эти искажения силовика.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 756
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 02:27. Заголовок: RedStar пишет: И на..
RedStar пишет: цитата: | И на полную мощность почти не выводятся у меня, так что под самый порог Bm |
|
В смысле?
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 801
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 02:47. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | А ничего что у большинства доступных для самодельщиков сталей, огромные искажения тока намагничивания при 1.5Тл? |
|
И что с того?
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6273
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 17.09.19 03:08. Заголовок: Ученик пишет: И что ..
Ученик спрашивает у Бурана: Вот и я спрошу у него тоже: и что с того?
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 757
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 03:53. Заголовок: RedStar пишет: Что ..
RedStar пишет: Что значит "на полную мощность почти не выводятся у меня, так что под самый порог Bm"? Индукция у вас всегда постоянная, не зависит от мощности . Вернее она даже немного снижается с ростом тока в обмотках Когда у вас высокая индукция и еще хреновое железо то: 1) У вас высокий ток намагничивания трансформатора (большой ток.х.х и серьезное нагревание силовика) 2) Высокий уровень 3й гармоники ( что в купе с первым пунктом пораждает ,хоть и не большие на силовике ,но искажение тока в нагрузке) Короче говоря 1.5Тл или тем более 1.7 это не Хай Энд. Фу-так делать
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 802
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 04:04. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Когда у вас высокая индукция и еще хреновое железо то: 1) У вас высокий ток намагничивания трансформатора ( большой ток.х.х и серьезное нагревание силовика) |
|
"Большой ток х.х." по-Вашему - это сколько в %? Серьёзный нагрев от тока х.х. - это уже не высокая индукция, а запредельная. цитата: | 2) Высокий уровень 3й гармоники ( что в купе с первым пунктом пораждает ,хоть и не большие на силовике ,но искажение тока в нагрузке) |
|
Чушь. Короче говоря, Вы сейчас пишете аудиофильские басни.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 758
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 04:10. Заголовок: Ученик пишет: "..
Ученик пишет: цитата: | "Большой ток х.х." по-Вашему - это сколько в %? |
|
Ну посчитайте сами на каком нибудь примере. Ого .....Даже так? цитата: | Короче говоря, Вы сейчас пишете аудиофильские басни |
|
Я так понимаю у вас-то дома все работает на зелененьких, таких ТАНах?Не?
|
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 803
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 04:35. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Ну посчитайте сами на каком нибудь примере |
| Я не могу посчитать, какой ток х.х. в % от тока нагруженного тр-ра для Вас большой. Напишите своё мнение, коль скоро заикнулись об этом. Именно так, чушь. цитата: | аю у вас-то дома все работает на зелененьких, таких ТАНах?Не? : Слаще морковки ничего не ели? |
|
Речь в теме вообще-то не обо мне. О силовых трансформаторах.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 759
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 04:45. Заголовок: Ученик пишет: Напиш..
Ученик пишет: Трансик E120*60. Ток Х.Х 1А это как,нормально для силовика примерно на 500ватт? Ну вам чушь, а другие люди направление проводов слышат. Что будем с этим делать? цитата: | О силовых трансформаторах. |
|
А я о чем писал? Не о трансформаторах? Причем тут аудиофильские басни?
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6274
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 17.09.19 12:18. Заголовок: Как-то давно один ос..
Как-то давно один остроумный участник на АП сказал так: "Кривой ток - это внутреннее дело трансформатора". Напряжение на вторичке всё равно - синус. А силовик - это трансформатор НАПРЯЖЕНИЯ. И нагрузка его - выпрямитель. Не динамик, однако. Но, разумеется, надо знать меру. Дабы транс не "загудел", как это бывает порой с "зелёными". Интересно, что О.Чернышёв считал допустимым Вмакс до 2Тл, хотя я лично сказал бы, что это многовато.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 760
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 14:02. Заголовок: Пермяк пишет: Инду..
Пермяк пишет: цитата: | Индукция 1,5-1,7 Т вполне для силовика допустима. |
|
Ну поэтому люди и мучаются годами со своими трансформаторами. И темы банальные открывают на форумах ... И вопросы бесконечные одни и те же ...
|
|
|
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 6276
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 17.09.19 14:35. Заголовок: Вы не поняли. Смысл ..
Вы не поняли. Смысл моего поста в том, что Вы совершенно не по делу выложили осциллограмму тока. А сейчас пытаетесь прикрыться какими-то "мучениями" людей. И на форумы поклёпы делаете. Нехорошо.
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2359
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 14:44. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Ну поэтому люди и мучаются годами со своими трансформаторами. |
|
Никто не мучается. Такие тран-ры работают годами и не подводят. Увеличение числа витков, при пониженной индукции, приведет к большей просадке напряжения под номинальной нагрузкой. А уменьшение числа витков, при превышении индукции, приведет к насыщению магнитопровода. Что тоже плохо с перегревом, хотя нагрузку будет держать. Конечно, если не допускать выхода тран-ра на полную мощность, то любой вариант работоспособен. По кривой намагничивания для конкретной стали можно сориентироваться на его максимальную индукцию Bmах и исходить от нее в сторону уменьшения на 0,02-0,03 Тл. Надо ориентироваться по справочным данным на железо. При этом не будет перегрева сердечника, снижения выходного напряжения при допустимой нагрузке, а гудение транс-ра устраняется подгоном подков и пропиткой. Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | И темы банальные открывают на форумах ... |
|
Банальных тем не бывает. Бывает треп, вместо точных ответов.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 761
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 15:03. Заголовок: Пермяк пишет: Вы со..
Пермяк пишет: цитата: | Вы совершенно не по делу выложили осциллограмму тока |
|
Я все выкладываю по делу. Источник напряжения хотя и мизерное но все таки имеет внутр.сопротивление, а значит порождает искажения напряжения. Вас это устраивает, ну так пожалусто цитата: | А сейчас пытаетесь прикрыться какими-то "мучениями" людей. |
|
Я ничем не прикрываюсь. Страшные вещи пишете вы а не я . цитата: | Индукция 1,5-1,7 Т вполне для силовика допустима |
|
цитата: | И на форумы поклёпы делаете |
|
Форум называется HiEnd по русски, ключевое слово здесь HiEnd. И при этом три активных участника форумов, считают нормальным применение в силовиках индукции 1.5-1.7Тл?!
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 762
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 17.09.19 15:07. Заголовок: RedStar пишет: Увел..
RedStar пишет: цитата: | Увеличение числа витков, при пониженной индукции, приведет к увеличению нагрева трансформатора под нагрузкой с большей долей просадки напряжения под номинальной нагрузкой |
|
Выше приводил пример с трансом на 1.7Тл , 500ватт ,который на х.х потребляет 230ватт! Не напрягает,нет? А что, у вас проблема посчитать активное сопротивление обмоток и добавить на обмотки витков на падение напряжения?
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2362
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.09.19 15:12. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | ключевое слово здесь HiEnd. |
|
Предлагаете отступить от целесообразности применения прилагательного?: цитата: | считают нормальным применение в силовиках индукции 1.5-1.7Тл?! |
|
Вполне! цитата: | чем лучше запивать гамбургеры, колой или спрайтом... |
|
Водкой, и только ею! Не Русская это еда, чтобы организм переварил нормально. цитата: | Выше приводил пример с трансом на 1.7Тл , 500ватт ,который на х.х потребляет 230ватт! Не напрягает,нет? |
|
Ваши проблемы, ищите где "накосячили".
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|