Автор | Сообщение |
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 5885
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 25.03.19 17:14. Заголовок: Методика расчёта ТВЗ О.Чернышёва.
Пользуется ли кто-либо методикой О. Чернышёва при расчёте ТВЗ? Первый Вариант методики: Позднее Олег представил второй вариант: http://prnt.sc/mp35l5 Там внизу указано, откуда взято. ЗЫ.Я очень не люблю формулы, записанные "в строку", поэтому заказал себе перепечатку с традиционным их начертанием.
|
|
|
Ответов - 116
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
Кузьмич
|
| |
Пост N: 981
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.02.19 20:08. Заголовок: volli Значит Кузьми..
volli, а Вам ничего, что Буран практически обвинил всех (почти всех) в том, что не знают расчёта ТВЗ ? И мотают ТВЗ от балды. А на конкретный вопрос выбора сердечника ответа не даёт? Я давно с этими вопросами разобрался. Есть формулы у Войшвилло, Васильченко... Например, вот эта, минимальный необходимый объём железа выведен после энергетических преобразований: Хотелось спросить, узнать, может что интересное будет. Видно не судьба. Больше нет желания узнавать.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 110
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.19 20:25. Заголовок: Кузьмич пишет: ..
Кузьмич пишет: цитата: | А Вам ничего, что Буран практически обвинил всех (почти всех) в том, что не знают расчёта ТВЗ |
|
Кого я всех тут обвинил?! Сказал конкретно, что лично вы не поняли методики. И ещё, что вы недавно писали про намотку вашего ТВЗ для 833 лампы на З шт. ОСМ по 1кВт. Разве мой пример выше не показывает, что вы совершили ошибку, мотая ТВЗ на таком сердечнике?
|
|
|
Плюмбум
|
| |
Пост N: 157
Зарегистрирован: 14.12.16
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.02.19 14:20. Заголовок: Кузьмич, считаю не оч..
Кузьмич , считаю не очень корректным выкладывать формулу (пост 981) без расшифровки входящих в неё величин, или без источника, откуда она взята (книга, автор, страница). Кстати, такую же претензию мог бы высказать и Олегу, если бы он был здесь, на форуме... Пермяк пишет Роману: цитата: | существуют ли фонограммы с записью сигнала частотой 20Гц по уровню 0дБ, или хотя бы -3дБ? |
|
И дело даже не в этом. В первом варианте методики Олег первым пунктом расчёта определяет величину индуктивности: исходя из частоты 20 Гц по половинному ослаблению, и получает 20 Гн. И там же комментирует в теме: цитата: | Для предельной мощности - обязательно такой и будет. Критерий - амплитуда тока в комплексной нагрузке на нижней частоте должна быть такой же, что и на средней. Ровно половину мощности заберёт индуктивность в виде реактивной мощности при Ra=2пFL. |
|
То есть, спад на -3 дБ при 20 Гц заложен величиной индуктивности = 20 Гн. То есть, железо в насщение при 20 Гц не войдёт. В варианте методики №2, учитывающем магнитное сопротивление железа, автор уже вычисляет значение индуктивности в конце расчёта, и получает L=19,897 Гн.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 118
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.19 16:18. Заголовок: Плюмбум пишет: ..
Плюмбум пишет: цитата: | Кузьмич , считаю не очень корректным выкладывать формулу (пост 981) без расшифровки входящих в неё величин, или без источника, откуда она взята (книга, автор, страница). Кстати, такую же претензию мог бы высказать и Олегу, если бы он был здесь, на форуме... |
|
Я, кстати, тоже не пойму ... Если формула, выложенная Кузьмичём, для расчета объема сердечника без зазора, то размер магнитопровада средненькой мощности даже на хреновой , горячекатке , будет просто огромный. А если брать нормальные , современные марки типа 3409, то вообще слоноподобный.... Я конечно не знаю, но может все-таки сделать мизернй зазорчик, чем тягать десятки и сотни киллограм железа?
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 561
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.03.19 00:14. Заголовок: По методике вар. №1 ..
По методике вар. №1 амплитуда переменного тока в анодной цепи равно току покоя лампы. Стало быть, амплитуда напряжения = I*R = 0,1*2500 = 250В Однако ниже амплитуда напряжения почему-то получается I*R/2 =125В, а амплитуда индукции 0,56Т Похоже, в паре мест двоечки лишние затесались По вар.№2 Непонятно, какая проницаемость железа взята - начальная, или максимальная без зазора, или та, что получается с зазором при подмагничивании, там мы зазор пока не знаем...если проницаемость ниже 576, зазор выходит отрицательный?
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 146
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.03.19 00:30. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 562
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.03.19 01:14. Заголовок: Вот в третьем скринш..
Вот в третьем скриншоте: Максимальная мощность первой полуволны .... и может отличаться в 4 раза. Получается, Олег считает, что SE безбожно корёжит атаку первого звука. Вы согласны с этим?
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 147
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.03.19 01:41. Заголовок: Кто о чем.... Какая ..
Кто о чем.... Какая атака? Вы смысл прочитанного поняли?
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 563
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.03.19 02:12. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: Если Вам удобнее оперировать не музыкальным сигналом, а синусоидой, пожалуйста: 1 Подаём синусоиду с первой положительной полуволной с амплитудой пусть 80% от максимальной. 2 Подаём синусоиду с первой отрицательной полуволной такой же амплитуды. Далее вопрос, поставленный выше.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 148
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.03.19 04:14. Заголовок: Вот кстати еще объяс..
Вот кстати еще объяснение почему реактивный ток в СЕ является рабочий.. Как говорится уже на "пальцах" объясняет на примере тока через лампу
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 564
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.03.19 02:36. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Вот кстати еще объяснение почему реактивный ток в СЕ является рабочий.. |
|
В последнем скриншоте Олег пишет, что реактивной составляющей тока в цепи нет. И это логично при достаточно большой индуктивности. А далее не очень убедительно про двойную мощность, в обычном резистивном каскаде то же самое.
|
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 149
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.19 03:03. Заголовок: Ученик пишет: В пос..
Ученик пишет: цитата: | В последнем скриншоте Олег пишет, что реактивной составляющей тока в цепи нет. И это логично при достаточно большой индуктивности. |
|
А контекст в котором он об этом пишет вы не читаете? Вы просто увидели удобную для себя фразу? цитата: | А далее не очень убедительно про двойную мощность, в обычном резистивном каскаде то же самое |
|
А резисторный каскад разве является усилителем мощности? Разве на нем ток меняет направление?
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 565
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.03.19 04:06. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | А контекст в котором он об этом пишет вы не читаете? Вы просто увидели удобную для себя фразу? |
|
Почему же, увидел. Считаю неправильным применение Вами слова "реактивный" к этому источнику тока. цитата: | А резисторный каскад разве является усилителем мощности? |
|
Является, а низкий кпд, что ж...так то и двигатель внутреннего сгорания правильней называть печкой, отапливающей окружающее пространство, особенно в городских режимах.
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 150
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.19 04:25. Заголовок: Ученик пишет: Поч..
Ученик пишет: цитата: | Почему же, увидел. Считаю неправильным применение Вами слова "реактивный" к этому источнику тока. |
|
Считать вы можете что угодно, но объективная реальность от этого не изменяется Ученик пишет: О.к А почему у трансформаторного каскада КПД высокий?
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 566
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.03.19 14:39. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Считать вы можете что угодно, но объективная реальность от этого не изменяется |
|
Переадресую это Вам. Совершенно непонятно, откуда взялось Ваше убеждение, что SE трансформатор = реактор. Поэтому повторно предлагаю указать хоть какой-нибудь учебник, где работа однотактного вых. каскада рассматривалась подобно Вашим представлениям. цитата: | А почему у трансформаторного каскада КПД высокий? |
|
А то не знаете Впрочем, и резисторный каскад может обладать хорошим кпд. Если нужно усиливать только одну полуволну
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 151
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.03.19 15:19. Заголовок: 1) Это не мое утверж..
1) Это не мое утверждение, а опубликованное О.Чернышевым. Про это и тема..Изучайте 2)Не, не знаю.... Поясните почему транс.каскад это усилитель МОЩНОСТИ (т.е тока и напряжения). А резисторный это только усилитель НАПРЯЖЕНИЯ
|
|
|
Ученик
|
| |
Пост N: 567
Зарегистрирован: 06.04.13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.03.19 01:55. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | Это не мое утверждение , а обсолютно верное утверждение |
| Напоминает: "учение Маркса вечно, потому что оно верно". Предлагаю всё же доказывать ссылкой не на О. Чернышёва, а на учебную литературу. Что ж...есть время узнать цитата: | Поясните почему транс.каскад это усилитель МОЩНОСТИ (т.е тока и напряжения). |
|
Давайте ссылку на такое определение (из учебника, конечно). цитата: | А резисторный это только усилитель НАПРЯЖЕНИЯ |
|
Чем дальше - тем больше. Откуда такой вывод?
|
|
|
RedStar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1381
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.03.19 02:21. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..
Buran81@inbox.ru пишет: цитата: | А резисторный это только усилитель НАПРЯЖЕНИЯ |
| Ученик, что же вы к Роману прицепились? Попробуйте этот каскад нагрузить низкоомными нагрузками, что выйдет? Шиш... Не считая телефонников, которым "по-барабану".
|
|
|
Buran81@inbox.ru
|
| |
Пост N: 153
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.03.19 03:55. Заголовок: Ученик пишет: Напо..
Ученик пишет: цитата: | Напоминает: "учение Маркса вечно, потому что оно верно". Предлагаю всё же доказывать ссылкой не на О. Чернышёва, а на учебную литературу. |
|
А ничего смешного нет . Учение Маркса - таки да, Верно! В учебной литературе всё есть . Смотрим на эквивалентную схему трансформатора и как индуктивность соединена с лампой! commerce atm near me Ученик пишет: цитата: | Давайте ссылку на такое определение (из учебника, конечно). |
|
Смотрим на нагрузочную линию резисторного каскада и трансформаторного. Подмечаем разницу и задумываемся что тут не так. what is a forensic anthropologist and what do they do Ученик пишет: цитата: | Чем дальше - тем больше. Откуда такой вывод? |
|
Читайте книжки,вы же вроде УЧЕНИК. Попозже перейдем к вопросу какой ток течет в обмотках СЕ трансформатора, переменный или постоянный. Уверен ,поржем все вместе ( на соседнем форуме это вызвало бурю эмоций))))))))
|
|
|
Плюмбум
|
| |
Пост N: 168
Зарегистрирован: 14.12.16
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.03.19 20:11. Заголовок: Buran81@inbox.ru, R..
Buran81@inbox.ru, RedStar, Вы оба утверждаете, что резистивный каскад, в отличие от трансформаторного, не может отдавать мощность во внешнюю нагрузку. Тогда скажите, вот это - резистивный каскад или трансформаторный ?
|
|
|
Ответов - 116
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|