Отправлено: 03.10.19 17:35. Заголовок: Автотрансформатор или дроссель в аноде лампы.

тема отделена.

 Отправлено: 03.10.19 15:21. Заголовок: aleks8845 пишет: сч..

aleks8845 пишет:

цитата:

считается что с емкостной связью лучше

Лучше всего с автотрансформаторной 1к1, но два источника питания многих это отпугивает потому что не осознают преимуществ, узкое мышление самый тяжелый ограничивающий фактор.К сожалению.

 Отправлено: 03.10.19 15:33. Заголовок: rv10 пишет: автотр..

rv10 пишет:

цитата:

автотрансформаторной 1к1

Это как? дроссель?

 Отправлено: 03.10.19 15:42. Заголовок: Конечно, но можно сд..

Конечно, но можно сделать отвод в любом месте дросселя и получить как повышение так и понижение, звук лучше чем с двухобмоточным трансом и намного но 2 источника питания и обязательно фикса в выходном каскаде , многие не готовы ломать догмы в голове и делают так как привыкли.
Здесь какой еще плюс: анодный дроссель первого каскада он же и сеточный второго! , как и при трансформаторной связи, где вторичка включена в цепь сетки следующего каскада , а здесь поскольку вторички нет эту роль играет первичка что очень благотворно сказывается на фчх, звук очень ритмичный и собранный получается , впрочем что бы это понять нужно услышать.

 Отправлено: 03.10.19 16:13. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Это как? дроссель?

Дроссель с повышающей до-обмоткой. Преимуществ два: связь меж каскадами практически непосредственная с максимально выжимаемым мю из лампы. Т.е. хороший шанс получить двухкаскадный амп с например конкретно 6SN7 в первом каскаде он же драйвер.
Этот ПП "макет на коленке" я предварительно отслушал и собираюсь делать в сл. проекте.
Это вот как раз в него делался квадфиляр, валивший всё от 4-5КГц. Впрочем, фирменный Эдкоровкий оказалась та же хрень. Банальный малогабаритный левый сетевой транс с четырьмя обмотками в отдельных катушках лехко забил баки квадфиляру. Но понятно, надо просто сделать нормальный по-уму.

Однако, фикса потребует раздельного питания для каналов в нижнем этаже. Автосмещение не потребует, да и оно мне больше нравится по звуку.

 Отправлено: 03.10.19 16:26. Заголовок: Shef пишет: да и он..

Shef пишет:

цитата:

да и оно мне больше нравится по звуку

А вот здесь поподробнее, как ОНО может нравиться больше? Там кроме недостатков ничего нет. В чём там мифические преимущества в плане звука, может электролиты вносят свой шарм размазывая атаку и придавая винтажную мягкость басу? Сколько автоматическое см. ни слушал - хватало моего терпения не более чем на 5 минут.

 Отправлено: 03.10.19 16:38. Заголовок: Shef пишет: с макси..

Shef пишет:

цитата:

с максимально выжимаемым мю из лампы

С какой стати? КПД - да, выше, а усиление определится анодной нагрузкой.

 Отправлено: 03.10.19 17:07. Заголовок: Пусть будет "КПД..

Пусть будет "КПД", по сравнению с монстрами лампо-ампо-строения я - салага зеленый, перепутать слова право имею. Анодная нагрузка тут - и есть дроссель.

Равен, я как тему открою - всё распишу. Схлестнёмся )) не раз ещё.

 Отправлено: 03.10.19 17:11. Заголовок: Ок..

Ок

 Отправлено: 03.10.19 17:41. Заголовок: Raven! Вот Вы везде ..

Raven!
Вот Вы везде кричите про дроссель и автотрансформатор, что это лучше и главное - проще, чем выходной трансформатор.
Но у звукового дросселя паразитов не меньше, чем у трансформатора.
Разве что межобмоточной емкости нет.
Поэтому и подход как к трансформатору. И вряд ли будет намного проще.

 Отправлено: 03.10.19 17:52. Заголовок: У автотрансформатора..

У автотрансформатора кроме габаритных нет иных преимуществ, но и это позволяет немного уменьшить паразиты, по сравнению с трансформатором. В остальном все правила проектирования те же.

 Отправлено: 03.10.19 18:02. Заголовок: Rezvoy пишет: У авт..

Rezvoy пишет:

цитата:

У автотрансформатора кроме габаритных нет иных преимуществ

Да ну, правда что ли? Нет, ну Вы несомненно Гуру. Но, в данном вопросе - ну, никак не авторитет.
Я имею обширный опыт сравнения трансформаторов, дросселей и автотрансформаторов. И дроссели и автотрансы настолько превосходят в звуке обычные трансы, что Ваше мнение в этом вопросе абсолютно не имеет никакого значения.

 Отправлено: 03.10.19 18:19. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Но у звукового дросселя паразитов не меньше, чем у трансформатора. Разве что межобмоточной емкости нет. Поэтому и подход как к трансформатору. И вряд ли будет намного проще.

Ваше право, думайте как хотите, я устал повторяться , скоро открою ветку по проекту и буду выкладывать практический результат.

 Отправлено: 03.10.19 18:26. Заголовок: rv10 пишет: Я имею ..

rv10 пишет:

цитата:

Я имею обширный опыт сравнения трансформаторов, дросселей и автотрансформаторов

А без брызганья слюнями, с техническими доводами - слабо?
А... ответили таки...
Смешно, но это ровно то, о чём я говорил выше.
А хамить не надо !

 Отправлено: 03.10.19 18:34. Заголовок: Rezvoy А Вы лично сл..

Rezvoy, а Вы лично слушали усилитель с межкаскадным дросселем без разделительной емкости когда следующий каскад висит прямо на дросселе??? и Выходным дросселем на высокоомный динамик???
Я слушал! и сравнивал! и долго слушал! если Вы не слушали и не делали ,то разговор с Вами по этому вопросу лишен смысла.
А технических доводов предостаточно, устал перечислять, если Ваша цель борьба Эго а не здравый смысл то тем более.

 Отправлено: 03.10.19 18:43. Заголовок: Не переживай так, ду..

Не переживай так, дурашка!
Во-первых, не припомню что вообще поднимал вопрос дросселей, коснулся только автотрансформаторов (к слову - и делал и слушал дроссельные каскады, один из вариантов Г811-ГУ80, тогда емкость дросселя резала ВЧ, в остальном претензий не было). Во вторых, не припоминаю чтобы вообще с Вами о чем-то дискутировал, разве что были под другим ником... Кстати - не выношу анонимов

 Отправлено: 03.10.19 18:43. Заголовок: Да речь не о том что..

Да речь не о том что хуже, лучше.
Дроссель по многим параметрам лучше.
Речь о том, что правильный звуковой дроссель по сложности не намного проще трансформатора.

rv10 пишет:

цитата:

скоро открою ветку по проекту и буду выкладывать практический результат.

Ждем... Только не ВАУ, а с техническими параметрами.

 Отправлено: 03.10.19 18:46. Заголовок: По теме: автотрансфо..

По теме: автотрансформатор очень хорошо показал себя в цирклотроне ( прости Господи!) на 6С33С, вот там он точно на своём месте.

 Отправлено: 03.10.19 19:02. Заголовок: Rezvoy пишет: вот ..

Rezvoy пишет:

цитата:

вот там он точно на своём месте.

Он везде в звуке на своем месте, я знаю Вы скажете что при больших коэффициентах трансформации нет смысла использовать автотранс , а я скажу есть. улучшение звука просто колосальное. меня никогда не устраивало качество высоких и низких на трансах, автотранс снял эту проблему(про дросселя вообще молчу), слушал с 6п45с и 6п31с и с 6п6с и с 6п14п и с 6с41с на выходе и всегда с автотрансом лучше, даже при очень высоких трансформациях на 4ом динамики.
Трансы только в питание годятся.

 Отправлено: 03.10.19 19:16. Заголовок: rv10 пишет: при бол..

rv10 пишет:

цитата:

при больших коэффициентах трансформации нет смысла использовать автотранс , а я скажу есть

Так объясните, почему. Мы - всё внимание. Желательно с примерами конструкций.

 Отправлено: 04.10.19 19:07. Заголовок: Если взять такой при..

Если взять такой пример:


Где "0" - нулевой потенциал для динамика. Намотать проводом большего диаметра для отвода.
Одно плохо, на колонку приходит высокое напряжение.

 Отправлено: 04.10.19 19:50. Заголовок: Автотрансформатор в ..

Автотрансформатор - в катод, и нет проблем.
Кстати, у нас с десяток усилителей так работают. И это только у нас! А есть ещё и другие.

 Отправлено: 04.10.19 20:25. Заголовок: RedStar пишет: Одно..

RedStar пишет:

цитата:

Одно плохо, на колонку приходит высокое напряжение

Изолировать нужно полностью, Вы же такие распространённые бытовые приборы как холодильник утюг и чайник не включаете в сеть с оголёнными проводами. А колонка чем хуже? изолировать хорошо и проблемы нет, тем более усилитель отделен от фазы сети в отличии от утюга.
Автотрансформатор секционируется точно также как и трансформатор только обмотки последовательно включаются и все , ну и на вторичку можно выделить немного больше места так как она часть первички.

Stan Marsh пишет:

цитата:

Автотрансформатор в катод, и нет проблем

это уже другой усилитель будет, с другим звуком, и это решение не позволит услышать преимущества автотранса в аноде над трансом.

 Отправлено: 04.10.19 20:36. Заголовок: Можно в каскаде с об..

Можно в каскаде с общим катодом транс поместить между катодом и землёй.

 Отправлено: 19.10.19 21:40. Заголовок: Автотрансформатор эт..

Автотрансформатор это очень крутая штука, в общей части обмотки протекает разность токов I2-I1<<I2 click here

Наверно поэтому так сильно заметна разница в звуке с обычными трансами даже при высоких К, компенсируются паразиты повидимому, а не просто снижаются!