On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 3614
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.20 23:49. Заголовок: Оптимальная величина сопротивления первичной обмотки


Возник вопрос по ходу "расследования" КО.
Какое оптимальное сопротивление первички по постоянному току для ламп?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Пост N: 722
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.20 16:20. Заголовок: Виктор Я пишет: Уве..


Виктор Я пишет:
 цитата:
Уверен, можно сделать лучше (таким же способом)

Тут всё просто. При намотке внавал плотность намотки всегда ниже, чем виток к витку. Соответственно в одно и то же окно уместится меньше витков. Ну если магнитопровод побольше выбрать - тут не вопрос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3634
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 17:31. Заголовок: Вообще то нет оптима..


Вообще то нет оптимального активного сопротивления первички.
Все связано от количества витков, диаметра провода и используемого магнитопровода.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3635
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.20 23:55. Заголовок: Скажите, разве верна..


Скажите, разве верна формула:

Rout = (Ri+r1+r'2)/Ktr2 ?

Из нее есть выражение: r2*Ktr=r'2=r1
Не сходится, совсем.
Почему не учитывается нагрузка в r2 как в Ra?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6987
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 04:58. Заголовок: Всё правильно, если ..


Формула правильная, если помнить, что
r'2= r2тр2

А вот это равенство
r'2=r1
всего лишь желаемое с точки зрения получения заданного КПД трансформатора при минимальном расходе меди обмоток:
https://hiend.borda.ru/?1-2-1608172454151-00000595-000-0-0#006.001.001

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 439
Зарегистрирован: 14.12.16
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 11:11. Заголовок: Похоже, RedStar опят..


Похоже, RedStar опять хочет придумать СВОЮ формулу, опрокинув "книжную"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3637
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 13:18. Заголовок: Хорошо. Тогда, что б..


Хорошо. Тогда, что бы уменьшить активное сопротивление первичной обмотки, нужно увеличить диаметр провода вторичной обмотки.
И, вполне вероятно, занимаемые площади первичной и вторичной обмоток могут оказаться одинаковыми.
Получится равенство: r'2=r1.

Плюмбум пишет:
 цитата:
хочет придумать СВОЮ формулу

А вдруг? Нашел же многие не стыковки ...
Лучше промолчу.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 49
Зарегистрирован: 11.08.18
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 14:29. Заголовок: RedStar пишет: Тогд..


RedStar пишет:
 цитата:
Тогда, чтобы уменьшить активное сопротивление первичной обмотки, нужно увеличить диаметр провода вторичной обмотки.

Сам-то подумал что написал?
Тогда пусть это будет не трансформатор, а дроссель, что равнозначно. И что бы уменьшить активное сопротивление первичной обмотки что будешь увеличивать?
 цитата:
площади первичной и вторичной обмоток могут оказаться одинаковыми. Получится равенство: r'2=r1.

Не площади, а площади сечения.
Не окажутся. И не получится. Это дело надо считать, расчитывать, пересчитывать, подгонять. Окажутся они в одном случае (тебе выше писали), когда общее количество витков вторички будет равно количеству витков первички.

Плюмбум пишет:
 цитата:
Похоже, RedStar опять хочет придумать СВОЮ формулу, опрокинув "книжную"

Он давно сочиняет свою методику. Достал уже модераторов на многих форумах. Похоже, его там уже давно забанили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3639
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 14:54. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..


Иван Иваныч пишет:
 цитата:
Сам-то подумал что написал?

Подумал.
 цитата:
когда общее количество витков вторички будет равно количеству витков первички.

Зачем? Сами сказали:
 цитата:
Не площади, а площади сечения

Если площади сечения, у разных по диаметру проводов, будут одинаковы, то и будет равенство r'2=r1.

Иван Иваныч, уймись. Какое твое дело ко мне на других форумах и на этом?
Обоснуй претензию. Желательно доказательствами.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2196
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 15:03. Заголовок: Так Иван Иваныч прав..


Так Иван Иваныч прав насчет других форумов. Тонкая прослойка гнилой интеллигенции любителей звука засвечивается на многих форумах, чтобы найти что-то интересное, и естественно, что некоторые одиозные фигуры оставляют неизгладимый след.
RedStar, что-то я не заметид Вашего присутствия или даже попытки оного у Аббаса, а там о-о-о-чень интересно с точки зрения гнилой интеллигенции любителей звука.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3640
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 15:12. Заголовок: ALSS пишет: чтобы н..


ALSS пишет:
 цитата:
чтобы найти что-то интересное

Вот именно, чтобы найти интересное.
 цитата:
у Аббаса

Это который? Ламповые души? Если да, то там делать нечего.
 цитата:
там о-о-о-чень интересно с точки зрения гнилой интеллигенции любителей звука.

Это кто гнилой? Следите за языком. Или продолжим общение в этом стиле.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2197
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 15:48. Заголовок: RedStar пишет: у Аб..


RedStar пишет:
 цитата:
у Аббаса? Это который "Ламповые души"?

Не, берите выше, это верхняя прослойка эзотерики звука и мысли http://abbasaudio.listbb.ru/

Чем Вам мнение Ульянова (В. И.) не нравится? Я-то спокойно воспринимаю ввиду нескольких курсов в университете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6990
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 15:58. Заголовок: RedStar, Ваша беда в..


RedStar, Ваша беда в том, что Вы выхватили из большого, многоходового расчёта ТВЗ, одну величину r1, и пытаетесь её с чем-то увязать, делая глобальные выводы из одной единственной формулы Rout
А формула эта - для понимания взаимосвязи величин, влияющих на Rout.
И Вы пытаетесь что-то из неё "вывести", не понимая сложностей ПОЛНОГО расчёта ТВЗ.
У Вас нет пока что понимания, как производится ПОЛНЫЙ расчёт ТВЗ. И его бы, этот порядок расчёта, надо бы сначала освоить, чтобы не "открывать Америк".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 50
Зарегистрирован: 11.08.18
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 16:17. Заголовок: RedStar пишет: уйми..


RedStar пишет:
 цитата:
уймись. Какое твое дело ко мне на других форумах и на этом? Обоснуй претензию. Желательно доказательствами.

Это тебе давно надо было уняться, не выдумывать ахинею и сесть за учебник.
Из-за тебя и таких как ты, многие грамотные люди, у которых было чему поучиться, покинули форум.
Например, Ученик.
А доказательств - навалом, АП, форум.схем.нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3641
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 16:42. Заголовок: Пермяк пишет: выхва..


Пермяк пишет:
 цитата:
выхватили из большого, многоходового расчёта ТВЗ, одну величину r1, и пытаетесь её с чем-то увязать,

Не выхватил, и не пытаюсь. А лишь рассчитываю.
Просто столкнулся со многими расчетами многих уважаемых. Кто в лес, кто по дрова.

Иван Иваныч пишет:
 цитата:
АП, форум.схем.нет

А чем вам не нравится мое присутствие там, и здесь? Вот это и обоснуйте.
Вроде не забанен там и там.
Что же касается форум.схем.нет., то попробуйте сами изменить там что то из-за назидательств и высокомерия Авалса.
Так, читаю его теперь немного. Ничего там хорошего да-вно уже нет и не будет. В прочем как и на АП.

П.С. И да, уже подходит время отвечать на многие мною заданные вопросы.
Не долго осталось ждать.


Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 52
Зарегистрирован: 11.08.18
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 16:54. Заголовок: RedStar пишет: рейт..


RedStar пишет:
 цитата:
рейтинг мой +10.

Рейтинг - это то, что называется: Встречают по одёжке.
Однако, провожают - то по уму. [img class=smile" src=/gif/smk/sm67.gif]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1285
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 01:03. Заголовок: Иван Иваныч пишет: Например..


Иван Иваныч пишет:
 цитата:
Например, Ученик.

А что случилось, что он обиделся?

RedStar пишет:
 цитата:
Вообще то нет оптимального активного сопротивления первички.

Ну да, оптимального-то наверное нет, ибо всё зависит от требуемого КПД для конкретного изделия
Например, кто-то считает КПД самым важным показателем (т.к. чем выше КПД, тем лучше Кд - коэфф. демпфирования динамика), и старается сделать минимальным активное сопротивление обмоток.
Но некоторые считают что высокий Кд для их АС не требуется. Вот у них с активным сопротивлением уже другой диалог)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3642
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 20:08. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
всё зависит от требуемого КПД для конкретного изделия

Оптимального активного сопротивления первички, нет!
И не зависит от КПД, так как КПД уже заложен в применении заведомо большего сечения магнитопровода.
Как то так. ИМХО.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1286
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 23:04. Заголовок: RedStar пишет: И не..


RedStar пишет:
 цитата:
И не зависит от КПД

Только от него и зависит [img class=smile" src=/gif/smk/sm12.gif]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1287
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 23:07. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..


Хочу уточнить, что сам я не считаю что за Кд стоит бороться активным сопротивлением.
Более эффективно это достигается увеличением Ктр,т.е Альфой. Выше Альфа =ниже вых.сопротивление.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6994
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 00:21. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..


Buran81@inbox.ru пишет:
 цитата:
не считаю что за Кд стоит бороться активным сопротивлением.
Более эффективно это достигается увеличением Ктр, т.е Альфой. Выше Альфа =ниже вых.сопротивление.

Изменяешь Альфу - изменяется и Кд.
Изменяешь КПД - опять же, изменяется Кд.
Расчётчик сам выбирает, какой из параметров брать за исходный при расчёте ТВЗ.



Номограммами умеете пользоваться? Если - нет, то вверху таблицы - формула для Кд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет