Отправлено: 02.02.10 21:03. Заголовок: На что такое сгодится?

досталися такие трансы


Посмотреть на Яндекс.Фотках


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Они от эстрадного уся, там были впараллель 6п44с 8шт. на канал...
2 выходных и транс питания, на вторичку выходных приходила постоянка.
разобрал для ревизии, ржавчину оттёр, цапоном покрыл, осталось собрать и запарафинить...

как думаете, однатактник на них получится собрать, и на каких лампах???

 Отправлено: 02.02.10 21:48. Заголовок: У эстрадного уся дв..

У эстрадного уся двухтактный выход.
Для однотактника размер железа подойдет, только прокладку придется вставить - определяется расчетом после выбора схемы и режимов.
Но сначала:
а) собрать выходик в родном варианте;
б) подключить всю первичку к автотрансформатору;
в) подавши, например, 100 В или 200 В (если обойдется без фейерверков и вони), измерить напряжение на вторичке;
г) определить коэффициент трансформации делением напряжения на вторичке на напряжение на первичке (или наоборот, кому как больше по душе);
д) для своей нагрузки определить приведенное сопротивление анодной нагрузки делением сопротивления нагрузки на квадрат коэффициента трансформации (или умножением на квадрат коэффициента трансформации, если выбран вариант "наоборот" в предыдущем пункте);
е) определить перечень ламп, работающих с такой нагрузкой, или перемотать под имеющиеся/любимые/желаемые/красивые лампы.

 Отправлено: 04.02.10 21:00. Заголовок: На первичке 3 вывода..

На первичке 3 вывода 1,2,3. Выводы 1 и 3 шли на аноды а на 2 приходило напряжение. На первичку выводы 1,2 подал 123в. С вторички снял 17в.
Коэфицент трансформации получлся 0,1
замерял сопротивление нагрузки (есле я правильно понял это первичка)14ом.
Далее по расчетам получилось 1400
правильно?

И еще вариант.
Подал напряжение с тогоже трансформатора на выводы 1 и 3, замерил, получилось 128в, снял с вторички 9в. Коэфицент трансформации 14,2
Сопротивление нагрузки 26ом.
В итоге вышло приведенное сопротивление анодной нагрузки 0,1

На трансах есть надпись: LF 700/100

 Отправлено: 04.02.10 22:17. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..

Баев Алексей пишет:

цитата:

Подал напряжение с тогоже трансформатора на выводы 1 и 3, замерил, получилось 128в, снял с вторички 9в. Коэфицент трансформации 14,2 Сопротивление нагрузки 26ом. В итоге вышло приведенное сопротивление анодной нагрузки 0,1

Давайте посчитаем по написанному.
128/9=14,2 - это правильно.
Для сопротивления нагрузки 26 Ом (это что за акустика такая?) получаем приведенное сопротивление анодной нагрузки (пока без учета активных сопротивления обмоток)
26*(14,2)²=5260 Ом,
что подойдет для многих ламп, особенно учитывая низкое сопротивление первички постоянному току - 14 Ом.

Пересчитаем предыдущее Ваше измерение:
123/17=7,2 (откуда 0,1?!) - это для половины обмотки, для полной 7,2*2=14,4 и приходим к Вашему последнему измерению - все практически совпало.

Баев Алексей, пожалуйста, считайте строго по инструкции, не ищите ответ в конце учебника, чтобы под него что-то подогнать.
А вот слушать готовое изделие уже надо без всяких инструкций.

PS. Минуточку, а 26 Ом, измеренных Вами - это что, сопротивление вторички или сопротивление Вашей акустики??! Уточните, пожалуйста.
Потому что если это сопротивление вторички, то однозначно надо перематывать.

 Отправлено: 05.02.10 02:37. Заголовок: Для пушпульника: 1) ..

Для пушпульника:
1) Определяем число витков первички. Мотаем 10 втк. Подаём на 1 - 3 220 В, 50 Гц. Измеряем напряжение на 10 втк. Вольтметром переменного тока с пределами 0,2-2-20-200-700 В, а не 200-700 В (отстой) .
2) Измеряем активные сопротивления обмоток. КПД можно взять 0,9.
3) Приведите тип сердечника.
Далее посмотрим.
С уважением, СП.
ЗЫ. Присоединяюсь к предыдущему оратору. Что за 26 Ом?

 Отправлено: 05.02.10 05:20. Заголовок: Проделал еще раз: по..

Проделал еще раз:
подал на первичку 125в, снял с вторички 8,6в при сопротивливлении нагрузки 6 Ом.
считаем к-н трансформации
8,6/125=0,0688
6/0,0688*0,0688=1267,5

сопротивлeниe пeрвички 26 ом, вторичку тeстeр откaзывaeться измeрять.

 Отправлено: 05.02.10 05:39. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..

Баев Алексей пишет:

цитата:

6/14.5*14.5=0.02

Кто-нибудь что-нибудь понял? Я нет...
Как подал 1-3, или как. Rа=к^2*Rн, есть такое дело. Rа=1,26 кОм.
Всё равно, не понял.
С уважением, СП.
ЗЫ. КПД 0,9.
Rа=r1/((1-КПД)/2)=26/((1-0,9)/2)=520 Ом. Вроде ничего.

 Отправлено: 05.02.10 06:15. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Вроде ничего.

Нормально получается.
Для Rа порядка 1,3...1,5 кОм (там ещё r2 прибавится чуть) нужны лампы с Ri менее 400 Ом, первичка 26 Ом для таких ламп вполне.

А размеры сердечника какие?

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 05.02.10 06:42. Заголовок: Ну что непонятного? ..

larionovsp
Ну что непонятного?
Правда я в начале сам чуть тупил, теперь исправился и вот итоги последних замеров с пояснениями:
подал на первичку (выводы 1 и 3) напряжение с трансформатора 125в, снял с вторички 8,6 В при сопротивливлении нагрузки 6 Ом,
считаем к-нт трансформации
8,6/125=0,0688
далее нагрузку делим на квадрат к-нта транрформации
6/(0,0688)² =1267,5 Ом
замерял сопротивление первички =26ом

размер сердечника, не знаю оно ли, но есле имееться размер на срезе трансформаторного железа то 2х4,5 см
внутренний размер основания транса, куда входит железо 4,5х4,5см
железо наверно от трансов, "ТС" как в телевизорах были...

 Отправлено: 05.02.10 08:02. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..

Баев Алексей пишет:

цитата:

размер сердечника, не знаю оно ли,

Если инет позволяет,качаете эту книжку: Выпуск 1186:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/%27%27Massovaya_radiobiblioteka%27%27/_%27%27Massovaya_radiobiblioteka%27%27_1100-1199_.html#1186
и находите обозначение сердечника.
Если есть измериловка (ген и т.д.) можно попробовать измерить параметры,поставив прокладку ок. 0,1...0,15мм,
это примерно для тока 100...120мА.

А нет - надо подобрать лампы и собрать макет.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 05.02.10 11:28. Заголовок: МРБ 1186 читать с ос..

МРБ 1186 читать с осторожностью. Эффективное сечение сердечника по стали всегда меньше, чем геометрическое а*в. Средняя длина магнитной линии в некоторых таблицах пкрепутана со средней длиной витка. Вообще, книга хороша.
Сердечники описаны в cores_from_steel_01_03_2004. Надо Свету спросить, где первоисточник находится.
Если SE хотим, зазор lв=mu0*Io*w/B. Да всё написано, не отнократно.
С уважением, СП.

 Отправлено: 05.02.10 16:24. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..

Баев Алексей пишет:

цитата:

сопротивлeниe пeрвички 26 ом вторичку тeстeр откaзывaeться мeрять

Показывает 0 или бесконечность?
Ну поконкретнее, пожалуйста...

 Отправлено: 05.02.10 17:44. Заголовок: Да чего-ж он тестеро..

Да чего-ж он тестером намеряет...
Был бы обрыв - не получилось бы Ктр измерить.
А вообще оно очень надо?
Достаточно на вывод вторички посмотреть, по-моему.

 Отправлено: 06.02.10 01:38. Заголовок: Алексей упорно не же..

Алексей упорно не желает сообщить
1) параметр сердечника а*в (сечение ярма).
2) число витков первички.
Тогда сразу зазор будет, индуктивность и пр.
Марка стали, не важно. Возьмём В=0,65 Тл и спим спокойно..
Ri ламп 350 ... 400 Ом, согласен. Думается, за 6С4С пока биться не стоит. 2 шт 6П31С впараллель, 6П41С или 6П36С (всё в триоде), самое то.
Суммарный ток ламп 100 ... 120 мА, согласен.
Что такое "внутренний размер основания транса, куда железо входит" не знаю. Может это в каркасе отверстие. Не похоже. По фото видно, вроде не квадрат.
Что за жизнь пошла! То принципиальную схему по фото рисуй, то типоразмер сердечника по фото определяй. Скоро, как А. Бокарёв сказал, по фото вкус пива оценивать будем .
С уважением, СП.

 Отправлено: 06.02.10 04:11. Заголовок: Да ничего не надо. :..

Да ничего не надо. :)
Железяки-сдвоенные от ТС-180 ПЛР21*45.
Прокладку всё равно подбирать.
Вопрос только в индуктивности с прокладкой,т.е. какое Fн получиться.

ЗЫ.У 6П31С Ri порядка 1...1,1 кОм.Даже при запаралеленных Ra маловато.
6П36С с её 450 Ом гораздее будет.
С 6П45С (270...300 Ом) по Fн будет практически на уровне 6П36С из-за меньшей
индуктивности.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 06.02.10 08:18. Заголовок: Пусть ПЛР21*45. У мо..

Пусть ПЛР21*45. У моих ПЛРов 20,5*45,25. Соответствует стандарту. Приставил, сравнил с фото, вроде похоже, но не очень. Не важно. Эффективное сечение по стали 17,6 кв. см.
Взял отфонарно w1=3000 втк. Ток Io=100 мА. Внутр. сопр. Ri=400 Ом (2 шт по 800 Ом). Расчёт (на FBIDE) показал, зазор 0,54 мм, т.е. бумажка 0,27 мм. Индуктивнось 34 Гн. Срез (3 дБ) 1,9 Гц. Импульсная полоса 14 Гц. Как мы выяснили ранее КПД=0,96. Вых. мощность 12 Вт. Не всё так плохо...
С уважением, СП.

 Отправлено: 09.02.10 20:49. Заголовок: Есле 6с4с не станут ..

Есле 6с4с не станут как выяснилось, то трансы на перемотку отдам, т.к есть много таких ламп и звук очень нравиться.
А для питалова из наших трансов без перемотки есть достойные девайсы?
Просто сколько читал, в основном пишут что шлак.
А как на счет тороидальных трансов, они лучше для питания?

 Отправлено: 09.02.10 20:59. Заголовок: 6С4С лучше, чем 6П36..

6С4С лучше, чем 6П36С в триоде. С прямонакалом морока, но оно того стоит.
Сейчас коррекцию приведу. См. пост, где результаты расчётов.
С уважением, СП.

 Отправлено: 10.02.10 22:08. Заголовок: Возможно ли домотать..

Возможно ли домотать, либо надо заново перематывать?
Очень охота на 6с4с.
Станок для намотки есть, опыта в намотке трансов нет, до этого только динамики и звукосниматели знакомому мотал.

 Отправлено: 10.02.10 22:52. Заголовок: Баев Алексей 1.Надо..

Баев Алексей
1.Надо измерить примерную индуктивность-подать от накальника 6,3В и посмотреть
напряжение и ток(только прокладку поставить надо).
2.Посмотрите,может быть можно разделить вторичку на две отдельные части и скоммутировать
их паралельно?
Тогда можно окончательно решать.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 11.02.10 00:28. Заголовок: А из какого трансфор..

А из какого трансформатора можно изготовить хороший выходник?
Просто есле уж мотать заново я бы предпочел Ш образное железо, наверное в училище я могу раздобыть много трансов на переделку, есле канечно меня там вспомнят))

у меня друг хочет чтобы я ему тоже усь собрал, мне интересно канечно трансы самому намотать, но на еще одни сейчас времени не предвидиться, надо акустикой заняться, да и результат моих намотов неизвестен. Кто на форуме сможет изготовить трансы, сколько это будет стоить?