Отправлено: 16.12.07 11:09. Заголовок: Межкаскадник 1:1 - разные диаметры провода первички и вторички

Здравствуйте! Такой вот вопрос возник, как влияет на звучание разность диаметров первички и вторички в 1:1 межкаскаднике ? допустим, я мотаю первичку 0,31, а вторичку 0,22-0,25, теоретически кажется что ничего страшного, есть преимущества, а практически?

 Отправлено: 16.12.07 14:02. Заголовок: главное , Володь , ч..

главное , Володь , чтобы не наоборот ( моё мнение ). в первичку лучше толще ставить ....

 Отправлено: 16.12.07 16:07. Заголовок: согласен, я имею вви..

согласен, я имею в виду более тонкую вторичку, вроде всё получается неплохо, при тонкой вторичке мы выигрываем в заполнении окна и можем намотать больше первички и более толстым проводом, но когда всё на первый взгляд хорошо, значит где-то есть и плохо?:)

 Отправлено: 16.12.07 18:20. Заголовок: Вообще, соотношение ..

Вообще, соотношение массы меди первички и вторички желательно иметь как 1:1 или масса меди вторички чуть-чуть больше. Но это не настолько уж принципиально, и мало в каких трансах это условие досконально соблюдено. Если межкаскадник у Вас повышающий, то ,с применённой толщиной проводов можно считать, всё нормально... Если он понижающий или с К передачи=1, то уж лучше пустить на первичку провод потоньше.(ИМХО)

 Отправлено: 16.12.07 18:45. Заголовок: Почему? лампа работа..

Почему? Лампа работает на первичку, где сопротивление увеличивать нежелательно. А вторичка нагружена на довольно высокое сопротивление в сетке (сотни килоом). И ее сопротивление не так важно.

 Отправлено: 16.12.07 20:19. Заголовок: U.L.F. пишет: Если ..

U.L.F. пишет:

цитата:

Если он понижающий или с К передачи=1, то уж лучше пустить на первичку провод потоньше.(ИМХО)

а почему Вы так считаете?

 Отправлено: 16.12.07 21:06. Заголовок: При более толстом пр..

При более толстом проводе во вторичке, будет выше КПД транса, ровнее характеристика. Здесь действуют теже принципы, что и для выходных трансформаторов. Что касается высокого сопротивления , на которое нагружен транс, то конечно можно взять провод и раз в десять тоньше чем в первичке... правда нагружен транс будет далеко не на соткни киллоом. А вообще разница между проводом 0,25 и 0,31 не так уж и важна, тем более, что предполагается трансформатор 1:1, то можно намотать, а потом попробовать и так и наоборот подключить... витков то в обмотках одинаковое количество будет? Хотя , опыт показывает, что для получения Кпер строго 1:1, во вторичке всё равно приходится делать чуть больше витков... КПД транса ведь у нас не 100%, вот тут и опять скажется польза от более толстого провода во вторичке... Но это не аксиомы, всё сугубо ИМХО.

 Отправлено: 16.12.07 23:21. Заголовок: U.L.F. пишет: При б..

U.L.F. пишет:

цитата:

При более толстом проводе во вторичке, будет выше КПД транса, ровнее характеристика

ну да и при более тонком в первичке тоже выше, принял к сведению

цитата:

Здесь действуют те же принципы, что и для выходных трансформаторов

точно! ведь они оба работают на нагрузку, ясно...

цитата:

правда нагружен транс будет далеко не на соткни киллоом.

в пределах звукового диапазона наверно всё-таки нагрузка будет высокой? имхо:)

цитата:

Хотя , опыт показывает, что для получения Кпер строго 1:1, во вторичке всё равно приходится делать чуть больше витков...

так вроде важнее идентичность трансов по каналам, а уж 1:0,999 можно спокойно и не заметить
и наверно железо нужно взять поменьше, для меньшей индуктивости рассеяния...от ТВ-3Ш! хорошая идея! имхо:))

 Отправлено: 17.12.07 00:57. Заголовок: Владимир, а что за т..

Владимир, а что за трансформатор задумал? Не приходила мысль намотать бифиляр?
Я лично, за свою жизнь , очень мало мотал межкаскадников, но мой земляк и очень хороший приятель Евгений Гришин (LOki, после его ухода с форума , Аудиопортал потерял технически эрудированного человека и смелого экспериментатора) много экспериментировал с бифилярами и результаты были очень хорошими. Резонансные всплески таких трансов получались далеко за звуковым диапазоном. Правда есть одно условие, минимум один из используемых проводов должен быть в шёлковой изоляции... ведь никаких прокладок в трансе не будет. Особенно впечатляющие результаты у бифиляров получаются именно при Кпер 1:1. Ещё положительно влияет небольшая свивка проводов и намотка внавал... Женя даже придумывал приспособление для свивки проводов с двух катушек в витую пару с большим шагом.

 Отправлено: 17.12.07 01:52. Заголовок: так Вы не прикалывае..

так Вы не прикалываетесь?:)
ну если серьёзно, то задумал РР межкаскадник на EI или ШЛ железе со средней щекой, как и хотел, сбили меня с прицела с этим железом от ТС-180:) для СЕ мотать понял как, ничего там особенного нету, а вот РР хочется сделать, но пока не можется

про бифиляры читал на Портале, мысль приходила, но...не хочется, несмотря на простоту казалось бы решения и РР межкаскадник так не намотать, со временем попробую обязательно, но сейчас ПЭЛШО под рукой нет, хотя для интересу можно и обычным ПЭТВ-2, там делов то на 20 минут

U.L.F. пишет:

цитата:

мой земляк и очень хороший приятель Евгений Гришин-LOki (после его ухода с форума , Аудиопортал потерял технически эрудированного человека и смелого экспериментатора)

зря ушёл, ничего там особенного вроде и не было, ну ему виднее

цитата:

Женя даже придумывал приспособление для свивки проводов с двух катушек в витую пару с большим шагом.

это типа крутящейся рамы с двумя катушками? с неё витую пару на промежуточную катушку? напрямую мотать будет трудновато, согласовать скорость намотки и скорость вращения этого намоточного приспособления, а с этой промежуточной уже на катушку транса, плохо, что от перемоток и перекруток может нарушиться изоляция, сейчас она иногда очень некачественная

хочется ещё проверить звучание различных материалов межсекционных прокладок, никогда не задумывался над этим вопросом, нужно попробовать, а вдруг?!:)

 Отправлено: 17.12.07 02:47. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

так Вы не прикалываетесь?:)

нет...

цитата:

...РР межкаскадник так не намотать...

можно и РР, но что выйдет сказать трудно... у М.Фельдшера вроде не вышло... куда уж тогда нам сирым.

цитата:

...хотя для интересу можно и обычным ПЭТВ-2, там делов то на 20 минут ...

Попробовать можно и ПЭВ, только не натягивать его сильно и проварить в воск-парафине, чтоб обмотки получше зафиксировать... чтоб подстраховаться от пробоя. Да... и ещё лучше через несколько слоёв всё-таки делать межслоевые прокладки из тонкой кальки.

цитата:

это типа крутящейся рамы с двумя катушками? с неё витую пару на промежуточную катушку? напрямую мотать будет трудновато, согласовать скорость намотки и скорость вращения этого намоточного приспособления, а с этой промежуточной уже на катушку транса, плохо, что от перемоток и перекруток может нарушиться изоляция, сейчас она иногда очень некачественная

Примерно так, только на третью катушку необязательно сматывать... шаг скрутки чисто условный и довольно большой, можно и рукой контролировать... а раму с двумя катушками слегка-только подкручивать периодически... кстати такую раму можно удобно разместить на диске здоровья(продавались в советское время такие тренажёры, представляющие из себя две легко вращающихся плоскости).

цитата:

...зря ушёл, ничего там особенного вроде и не было, ну ему виднее...

Я тоже думаю что зря... но в его адрес там не раз были плевки и под...ки необоснованные.

 Отправлено: 27.12.07 02:43. Заголовок: прикидывал транс, со..

прикидывал транс, сопротивление половинки вторички примерно под 700-800 ом выходит, на том железе, которое у меня есть в наличии, окно маленькое, с таким сопротивлением не хочется и заморачиваться...

 Отправлено: 27.12.07 07:33. Заголовок: Для межкаскадника не..

Для межкаскадника не такие уж плохие значения.