On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 25
Зарегистрирован: 26.02.11
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 12:14. Заголовок: Причины гудения силового трансформатора


Здрасьте всем!
Пытаюсь определиться, почему у меня не сильно, но всё-таки гудит тр-р ...
Трансформаторр ТС-180-2, 4 вторичных обмотки на 275В.+220В.+50В.+НАКЛ (2 шт.). Всё больше склоняюсь к мысли, что это первичная обмотка не держит (заводская первичка)...
Хорошо слышно гудение на "голом" столе, фанере. Но положив тр-р на стопку газет, тряпку или просто держа в руках, гудения нет, в руках ощущяется мелкая вибрация, судя по всему она и отдаёт звук в стол ...
Подковы притёрты на стекле, водостойкой шкуркой 1000, половинки смазанны карбонильным железом ...
Далее, для пробы, взяла не разбиравшийся с завода тр-р ТС-250, располовинила и вставила подковы в свои катушки, всё осталось без изменения, гула не прибавилось и не убавилось ...
Да, забыла написать, что гул стал появляться с увеличением кол-ва вторичных обмоток, почему так решила, просто мотала руками виток к витку и сбивалась со счёта и мотала в сторону увеличения витков. Намотав по одной обмотке на каждую катушку, собрала тр-р, гудения не было совсем, отмотав лишнии витки с обмоток, выровняла напряжения на них, разобрала тр-р, намотала следующие две и так же выровняла, и т.д. В результате имею то, что имею.
Напрашивается вывод, что это дребезжит проволока вторичной обмотки ...

Оффтоп: Вот сижу и думаю глядя в окно, что же мне с ним сделать, а за окном ВЕСНА, в лужи укладывают лопатами асфальт и стоит большая бочка на колёсах с разогретым битумом, а черти меня так и разжигают, привяжи верёвочку к тр-ру, сходи да искупай его в битуме, глядишь когда остынет и гудеть не будет ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 354
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: 1800км от МКАД в сторону Южного Урала.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 12:29. Заголовок: ВИКА-НИКА пишет: со..


ВИКА-НИКА пишет:
 цитата:
собрала тр-р, гудения не было совсем, отмотав лишнии витки с обмоток, выровняла

Вика, а как насчёт стыковки железа в том положении, в каком было в начале. А то если собрать не так как было с завода ( не поставить метки на половинках) , то гудёж гарантирован даже с притиркой. Всё таки такой набор делается механическим пилением ленточного кольца и довольно криво обычно, и половинки имеют строго определённое рабочее положение.

Призрачно всё, в этом мире бушующем. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 484
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: РФ, Барнаул
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 12:35. Заголовок: Меня тоже ТС-180-2 д..


Меня тоже ТС-180-2 достал своим гудением, скорей всего сэкономили на меди, в плане количества витков на вольт. И как его не стягивай и чем его не пропитывай - бесполезно. Ставил на амортизаторы, глушил поролоном - но побороть не смог. В конце-концов, вчера, успешно заменил его заказанным в Аудиоинструменте.
Отправлю его в гараж, для подзарядки аккумулятора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 26.02.11
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 12:41. Заголовок: АнатолийВалерианович..


АнатолийВалерианович пишет:
 цитата:
а как насчёт стыковки железа в том положении, в каком было в начале.

Там всё нормально, при разборке сразу пометила подковки, прочертив отвёрткой одну сторону обоих половинок, их не перепутать ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4432
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 13:02. Заголовок: Доложу, что сам наму..


Доложу, что сам намучился с этим идиотским ТС-180, тронул его, разобрал, думал, соберу без шума. Фига! Что только ни делал, а потом плюнул, вытер все намазки и стянул железки без ничего. И получилось неплохо. Приятель клеит на БФ-2 или эпоксидку. Без пудры ферритовой.
После я стал доматывать вторички через щель между катухами, не разбирая транса. А потом и тема отпала .
А гудит он , вероятно, из-за недомота по первичке. Выявить это помогло бы измерение тока покоя.

Страница Бокарёваhttp://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 485
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: РФ, Барнаул
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 14:00. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
А гудит он , вероятно, из-за недомота по первичке. Выявить это помогло бы измерение тока покоя.

Они поначалу шли с допсекцией первички 220/237В, тогда включением на 237В можно было работать, с некоторой потерей по напряжению вторички.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 26.02.11
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 14:34. Заголовок: Yoika пишет: Они по..


Yoika пишет:
 цитата:
Они поначалу шли с допсекцией первички 220/237В, тогда включением на 237В можно было работать, с некоторой потерей по напряжению вторички.

Есть у меня эти обмотки, выводы 2-3 и 2'-3', по 53 витка, для включения 127В. ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 337
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 15:35. Заголовок: Всегда надо старатьс..


Всегда надо стараться максимальное возможное в данном трансформаторе количество витков включать в первичную обмотку, а уж при перемотке так просто обязательно.
ВСЕ (я таки кричу - ВСЕ!) бытовые трансформаторы недомотаны!
Даже в "зеленых" Тхх максимум что имеется в первичке - это ((30-35)/Sст) витков на вольт и то в старых, до 1976-ого года (до "экономной экономики"). В. Поляков в своей знаменитой статье "Об уменьшении поля рассеяния трансформатора" приводит коэффициент 60/S ст для витков на вольт во избежание гудежа и наводок - проверено не только в аудио, но и в серьезной измерительной аппаратуре (например, в измерителях шума фотоприемников при азоте).
"..., не жалейте заварки!", т. е. и меди и стали должно быть больше...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 486
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: РФ, Барнаул
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 16:03. Заголовок: ALSS пишет: не жал..


ALSS пишет:
 цитата:
не жалейте заварки!", т. е. и меди и стали должно быть больше...

Когда заказывал сетевик, тоже умолял меди не жалеть, не обманули - совсем не слышно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 26.02.11
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 17:15. Заголовок: Подложила сейчас..


Подложила сейчас резиновые полоски между алюминием и тр-ром, притянула, алюминий на макете не гудит, тр-р слышно если ухо находится на рсстоянии 10 см. от тр-ра, мне кажется если кожух изнутри проклеить "шумкой" (материал из м-на стройматериалов), то его слышно совсем не будет, но тогда ухудшится тепловой режим ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 355
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: 1800км от МКАД в сторону Южного Урала.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 18:44. Заголовок: ALSS пишет: В. Пол..


ALSS пишет:
 цитата:
В. Поляков в своей знаменитой статье "Об уменьшении поля рассеяния трансформатора" приводит коэффициент 60/S

А я мотаю 45\S если Ш и 40\S для ленточных и ничего не гудит в общем. 60\S конечно хорошо, да в окно обычно имеющихся в доступности наборов тогда ничего толком не влезет.

Призрачно всё, в этом мире бушующем. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 452
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 18:46. Заголовок: Добрый день! Трансы ..


Добрый день!
Трансы гудят еще из-за присутствия в сети постоянки.
В сельской местности она по всюду, в городах тоже встречается.

С уважением
Владимир Константинович
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4839
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 18:55. Заголовок: Вика! а как с нагрев..


Вика! а как с нагревом?

Новый сайтhttp://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 26.02.11
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 20:17. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Вика! а как с нагревом?

Нормально, первые дня три усилитель работал по 5-6 часов не выключаясь, градусов 50, ну может чуть больше, 55*С на нём, кожуха сверху нет ...
Я вот что думаю, может новый намотать, на базе ТС250-2М, за 2 месяца управлюсь, домотать ему первичку, и мотать всё по новой, можно намотать с учётом кенотронного питания, я тут испытывала стабилизатор Стародубцева, попробовала с управлением на 6Ж3 и 6Н8С, у меня появились новые лампочки ... [BR]http://pics.qip.ru/201okgr.jpg
Эта плата уже работает ...
А вот такие изменения у меня в схеме, первой идёт лампа 6Г7С, далее в ФИ, 2 шт. 6Н7С с "жёлтой маркировкой" (триоды в баллоне запараллелены), тоже всё работает ... [BR]http://pics.qip.ru/101oci1.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 773
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 21:58. Заголовок: как-то мучился мучил..


как-то мучился мучился с ТС-250 - гудит зараза, а потом пошёл на крайние меры - пропитал пропиточным лаком, запёк в печке и...тишина
удивило, что холостой ход после процедуры уменьшился в три раза, со 100 до 30 ма

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 356
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: 1800км от МКАД в сторону Южного Урала.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 22:03. Заголовок: Flying Snow пишет: ..


Flying Snow пишет:
 цитата:
как-то мучился мучился с ТС-250 - гудит зараза,

Ну, рано или поздно всем в руки попадается ленточный набор от любого типа трансформатора, который гудит.

Призрачно всё, в этом мире бушующем. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4434
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 22:42. Заголовок: Статья Полякова на м..


Статья Полякова на многое открыла мне глаза, и когда мотал с нуля силовик для трёхмоторного магнитофона (копировал Акай -365) , то под контролем по осциллографу формы тока в обмотке нашёл настоящее число витков на вольт, намотал- и УВ не фонил , даже когда этот силовик находился рядом с блоком головок.
Гораздо позже , также по совету Полякова, заказали торики на фирме, вбив в данные перемот по обоим обмоткам 15 процентов, получились такие чудные штуки, что не фонили впритык ко входным цепям . Гораздо больше фона было от свободныхпроводов, идущих из сети к выводам первички.

Страница Бокарёваhttp://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 324
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 22:51. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
(копировал Акай -365)

Оооо! и я в 82м бобинник ваял полностью свое железо, бросил, не было интернета спросить "как побороть фон", валяется железо на балконе жалко детство выкинуть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4439
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 00:14. Заголовок: Могу посоветовать вс..


Могу посоветовать всё заснять на память, , скинуть на диск, а сам аппарат сдать на "люминь"

Страница Бокарёваhttp://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 96
Зарегистрирован: 01.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 01:40. Заголовок: Перед расчетом колич..


Перед расчетом количества витков вначале задаются допустимым значением магнитной индукции. По Цыкину ее брали 1.2Т. Но это прошлый век, тогда экономили на всем. Продвинутые аудиофилы ее берут в пределах от 0,5 до 0,7Т, т.е. все зависит от Ваших амбиций, если они не высокие, то трансформатор гудит и греется. Я ее беру обычно 0,6Т, в этом случае расчет выглядит так:
w1 = 10000/S*Bm (см2, Т).
Например, для ТС-180 S = 7,8 см2, Bm = 0,6T. В этом случае количество витков сетевой обмотки должно быть 2136. Поскольку катушек две, то на каждой из них надо намотать по 1068 витков.
Далее, определяются с сечением провода. Считаете всю потребляемую мощность, и делите на напряжение в сети, получаем ток
Ic = P/Uc (А)
И после этого рассчитываем диаметр провода для сетевой обмотки: d1 = 0,8*sqrt (Ic).
Например, потребляемая мощность 60 Вт, напряжение в сети 230 В. Тогда ток в сетевой обмотке
Ic = 60/230 = 0,26A, и диаметр провода по меди:
d1 = 0,8*sqrt (0,26) = 0,4 мм.
Рассчитанные по такой методике трансформаторы не гудят, не греются, а главное, ради чего все это делается, не искажают форму тока.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 834
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 01:51. Заголовок: Вольдемар Хорошо был..


Вольдемар Хорошо было бы дополнить информацию минимально необходимым эффективным сечением сердечника трансформатора для полученной мощности потребления с учётом емкостной нагрузки выпрямителей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 774
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 02:34. Заголовок: АнатолийВалерианович..


АнатолийВалерианович пишет:
 цитата:
Ну, рано или поздно всем в руки попадается ленточный набор от любого типа трансформатора, который гудит.

точно! потом рано или поздно всем попадается ленточный набор от любого типа трансформатора который не гудит...и все рано или поздно задумываются - а что же тогда гудит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 157
Зарегистрирован: 26.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.14 03:13. Заголовок: ВИКА-НИКА пишет: сх..


ВИКА-НИКА пишет:
 цитата:
сходи да искупай его в битуме, глядишь когда остынет и гудеть не будет ...

У меня похожая была проблема с силовым на ламповом усилке. Что я только с ним не делал, все равно гудел, особенно вечером в тишине. Решил рискнуть и залил его вместе с кожухом под завязку компаундом эзк-6(у нас на заводе все трансы и катушки им заливают), коричневый такой. Все сразу стало тихо. Только после работы усилка сам транс остывал часа 3, хотя работает до сих пор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 56
Зарегистрирован: 16.02.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 00:22. Заголовок: Гудит силовой трансформатор


Коллеги, прошу пояснить феномен: имеется пять одинаковых тороидальных трансформаторов, все они довольно ощутимо судят причём уровень гула зависит от положения вилки в розетке. Гул почти не слышно, но если вилку перевернуть, то слышно отчётливо. Габаритная мощность трансов 250 ВА, ток ХХ 12 мА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 920
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 05:38. Заголовок: Тороидальные гудят п..


Тороидальные гудят при неравномерной по сердечнику намотке обмоток, при наличии постоянки в сети, причем даже минимальной (достаточно одного придурка с диодом в цепи лампочки в сети подъезда). Чтобы от фазы зависело - не встречал. Может, трансформаторы при проверке на ферромагнитном шасси лежат?
Попробуйте послушать при разном напряжении первички от ЛАТРа (если сам ЛАТР гудит и мешает, то в другую комнату его и помощника к нему). Если при напряжении меньше, например, 200 В все торы перестают гудеть, то, значит, недомотаны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1271
Зарегистрирован: 27.04.08
Откуда: Приуралье
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 12:05. Заголовок: Константин Никитин «..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 57
Зарегистрирован: 16.02.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 12:19. Заголовок: Трансформаторы намот..


ALSS, Трансформаторы намотаны на станке, обмотки равномерны по сердечника. За неимением ЛАТРа один транс перемотал увеличив количестве витков на четверть. Ток ХХ уменьшился до 7,5 мА, гул уменьшился но все равно зависит от фазы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1733
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 14:25. Заголовок: не иначе коряво посч..


не иначе коряво посчитали трансы или железо плохое (толстая лента) был такой случай сколько не бился гудел .
На счет фазы не замечал такого явления .
если уж грубо расчет прикинуть то 40/S или 45/S гудеть хоть лопни не должно (если конечно железо не отвратительного качества)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 237
Зарегистрирован: 17.09.14
Откуда: Россия, Нечаевская
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 15:41. Заголовок: johnson1496 пишет: ..


johnson1496 пишет:
 цитата:
имеется пять одинаковых тороидальных трансформаторов

Полагаю, что это трансформаторы для галогеновых ламп? Китайские или польские... Не думаю, что с ними можно что-либо путёвое сделать.
Мало того, такие транформаторы ещё и греются уже при половинной нагрузке. Греется сердечник. Один мой знакомый сказал, что проварил сердечник в смеси воск - парафин - канифоль и он перестал гудеть. Но я пока не представляю где и как с этой пожароопасной смесью заниматься. Ведь канифоль плавится при гораздо более высоких температурах...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 10705
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 16:01. Заголовок: Убеждался, что вмест..


Убеждался, что вместо ферропасты в зазоре лучше эпоксидный клей, пока он жидкий, можно стянуть до прекращения зуда и гула, лишний клей из зазора вытечет, а паста-нет, особенно некачественная, с песчинками.
Делал вообще без ничего, тишина. не зудит. Но все же пишут-нужна ферропаста, испугался собственной смелости, пастой намазал- зазудело.

Готовые трансы ТС-180 попадаются достаточно тихие, но когда пытался перемотать их с разборкой сердечника, вернуть обратно тишину не получалось ни разу. Теперь, если приспичило домотать - проводом или челноком через дырку в сердечнике мотаю, не разбивая силовика.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 238
Зарегистрирован: 17.09.14
Откуда: Россия, Нечаевская
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 16:10. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Убеждался, что вместо ферропасты в зазоре лучше эпоксидный клей

А я применял порошок карбонильного железа с эпоксидной смолой.
А в мастерской, что под боком, окунают подковы в лак, стягивают и сушат. И у них не зудит...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2301
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 16:19. Заголовок: Тоже делал с карбони..


Тоже делал с карбонильным железом в эпоксидке. Оно хорошо толчётся и если сердечник стянуть посильней, то если и попадают крупинки, то они при стягивании раздавливаются. Но, потом тоже на простую чистую эпоксидку перешёл, с ней проще... Для серьёзных проектов вообще стараюсь витых сердечников в силовиках не применять, только наборные. торы, кстати, иногда гудят именно из-за плохой проклейки пластин в руллоне.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 58
Зарегистрирован: 16.02.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 17:39. Заголовок: Все трансформаторы н..


Все трансформаторы намотаны Картой. Давно пользуюсь его продукцией, нареканий ни к железу ни к качеству работы не было.

Проблема решена, комплексно, но основное, кажется первый пункт:

1. Поставлен фильтр от постоянки в сети.
2. Разница напряжений в плечах двухполупериодного выпрямителя сведена к минимуму.
3. Диоды выпрямителя отобраны по равенству сопротивления (почему- то разброс до 50 Ом)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 10706
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 17:47. Заголовок: А что, постоянка в с..


А что, постоянка в сети у вас в самом деле есть?
ладно, скажем, фильтр отсекающий постоянку-работает. Замечательно. Но как убедится в том, что именно постоянка стала причиной зуда?
зуд- это сердечник, входящий в насыщение(отбросим случай с отслоенной пластиной сердечника).Насыщение- это выплеск тока первички, не скомпенсированного самоиндукцией катухи. Значит, врезав в первичку датчик тора( мелкий трансформатор или резистор) , можем увидеть на пике сетевой синусоиды торчащий гвоздь. Если его нет, значит, причина в другом.

ЗЫ. Недавно заказал Карте силовик для однотакта на 2а3, тишина полная, всё - супер.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2304
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 18:27. Заголовок: Для трансформаторов ..


Для трансформаторов Василия, я никогда ни диоды не отбирал, ни с постоянкой не боролся. Не гудели у меня его трансы. Это что, падение уровня качества?

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 69
Зарегистрирован: 25.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 18:29. Заголовок: О, кстати, давно дум..


О, кстати, давно думаю о том, как определить ток в обмотке, при котором начинается насыщение магнитопровода. Например, дросселя в фильтре. На переменке еще понятно, а в анодном питании?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 59
Зарегистрирован: 16.02.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 20:16. Заголовок: Форму тока в первичк..


Форму тока в первичке посмотрю обязательно, только чуть позже. Думаю постоянка в сети присутствует потому, что:
1. Лампочки в доме в местах коллективного пользования горят в полнакала и с явным мерцанием
2. Трансформаторы мотались двумя партиями с разницей почти год, ведут себя одинаково
3. При токе ХХ 12 мА при 250 Вт габаритной и 640х0,160=102,4 Вт реальной мощности насыщение сердечника маловероятно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 10711
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 20:21. Заголовок: Часто зудение силови..


Часто зудение силовика связано не с ним самим, а с жуткой формой сетевого напряжения. Какой там нахрен синус? Немного скруглённый меандр. Вот и рычит силовик в ответ.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1017
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 20:22. Заголовок: У меня в усилке нака..


У меня в усилке накальник ТН40 минут через 30-40 после включения начинает трещать. Причем заметил летом на даче, когда включаю электрочайник или плитку, треск пропадает. Выключаю - снова появляется. Что за фигня такая?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 10713
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 20:33. Заголовок: Тестером замерьте в ..


Тестером замерьте в сети напряжение с чайником и без

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 108
Зарегистрирован: 09.04.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 23:12. Заголовок: Вольдемар Самый коро..


Вольдемар Самый короткий и похоже самый верный расч. транса из всех мне известных .... КЛАСС

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 109
Зарегистрирован: 09.04.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 23:26. Заголовок: поделюсь своими набл..


поделюсь своими наблюдениями... заказал и получил мощн. ТР для СЕ . проверил в реж . ХХ , все хорошо , а когда уже запаял в схему БП , то при вкл . транс запел.... я в шоке... но потом как осенило и я выкл. регулятор мищности паяльника , все исчезло . Думаю наводки дают даже современные эконом лампы с их имп. БП и простые люминесц. с их дроселями

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1018
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.15 23:38. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Тестером замерьте в сети напряжение с чайником и без

Сеть в деревне хреновая, так что напряжение падает. Даже лампочка при включении чайника светится тусклее. В городе естественно такого нет, так что транс, как нагреется, трещит постоянно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 10719
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.15 00:02. Заголовок: Вынесите его на моро..


Вынесите его на мороз и потом включите в повышенную сеть. Если с нагревом появится треск- что-то разъезжается внутри и зазор появляется, а с ним и зуд. был у меня такой зудячий, купил не глядя. Уронили, видно- и расклеился.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 60
Зарегистрирован: 16.02.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.15 00:17. Заголовок: To technar Ваш случ..


To technar
Ваш случай напомнил одну историю:
В вычислительном центре перестал запускаться аварийный дизель-генератор. Включается и при попытке взять нагрузку отключается из-за перегрузки. Причём нагрузка составляла 98 кВА, а максимальная мощность дизеля 150 кВА. Проблема решалась подключением активной нагрузки (в Вашем случае - чайник) в 30 кВА. Причиной отказа была повышенная 3 гармоника 150 Гц от импульсных источников, уже не помню сколько, но подключение активной нагрузки уменьшили ее процентное содержание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 706
Зарегистрирован: 13.09.09
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.15 15:32. Заголовок: При недостаточно пло..


При недостаточно плотно намотанной ленте тора от гудения-зудения хорошо помогает не только эпоксидка, с тем же успехом можно применять обыкновенный ПВА, проверено многократно.
С уважением,Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 11.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.18 23:53. Заголовок: ТОРы хорошо начинают..


ТОРы хорошо начинают гудеть, даже казалось бы абсолютно негудящие, при "кривом" синусе сетевого напряжения. Бывает такое и не редко.
Сетевой фильтр, некоторые называют его "от постоянки" успешно устраняет гудение.
Проверено лично, не единожды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2385
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.18 13:07. Заголовок: Лет так дцать взад, ..


Лет так дцать взад, точнее - в начале 90-х, была такая проблема, как небольшой фон от сети. Что только ни делал, включал даже 3-х звенные сетевые фильтры... А оказалось, проблема в несимметрично намотанном силовом ТОРе (именно), несмотря на мизерный ток х.х. и вакуумную пропитку. Заменил на ШЛе, и всё. И постоянка здесь ни при чём...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 956
Зарегистрирован: 13.09.09
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.18 13:44. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..


Иван Иваныч пишет:
 цитата:
ТОРы хорошо начинают гудеть... при "кривом" синусе сетевого напряжения

Верно. А какие фильтры применяете?

aur_100 пишет:
 цитата:
А оказалось, проблема в несимметрично намотанном силовом ТОРе (именно)

А как выяснилось, что несимметрично намотан, разматывали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2386
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.18 14:20. Заголовок: Он был залитый, ваку..


Он был залитый, вакуумная пропитка, не размотать... Уже не один раз мотали, но первый(и последний...) мотали у другого исполнителя. Были это 12-разрядные АЦП-ЦАП на 594, 1108 серии, по аналогу помех не надо...
А вообще, поменьше читайте интернет, помогает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 11.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.18 16:39. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..


vladimir 1478 пишет:
 цитата:
Верно. А какие фильтры применяете?

На сайте "Девайсмузик" срисовал как-то давно. Его и применяю, только кондёры параллельные контактам тумблера не ставлю.
У меня в разных местах разное качество сети. В некоторых местах гудят даже торы от советской измерительной аппаратуры. И при плотном монтаже даже дают наводку, фон. Такой фильтр на входе легко справляется с проблемой. Что бы не заявляли знатоки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2387
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.18 17:27. Заголовок: Умный вы наш, да буд..


Умный вы наш, да будет вам известно, ТОР зудит от его неправильной намотки, мотальщики своими "шаловливыми ручками" не соблюдают, а если точно, вообще не знают... Ш, ШЛ проще, там остается технологический зазор. Отсюда эти будто бы фильтры от постоянки, а на самом деле, полная лабуда...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 11.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.18 17:45. Заголовок: Я всего лишь ставлю ..


Я всего лишь ставлю не умного нашего в известность, что:
1. Мне не известно, как и какие ручки мотали тор году эдак в 50-м ( может несколько позже, не известно)для измерительного прибора. Он залит. Разбирать его и проверять намотку, а потом перематывать - нет никакого желания.
2. В разных розетках города, при нормальном для него напряжении сети он бывае от абсолютно тихого, до различно гудящего. Проверяется простым способом, кладётся на полированный стол. На шасси и в корпусе этот гул усиливается.
3. Данный фильтр, мне всё равно как его называют, он когда-то давно публиковался в журнале Радио, успешно устраняет эту проблему. И изготовить его, гораздо проще, чем перемотать тор.
4. Если у Вас с сетью всё в порядке, то Вам просто повезло.
5. Ведите себя поскромнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 957
Зарегистрирован: 13.09.09
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.18 19:44. Заголовок: aur_100 пишет: Он б..


aur_100 пишет:
 цитата:
Он был залитый, вакуумная пропитка, не размотать..

Ну в таком случае несимметричную намотку можно было только предположить. Утверждать не стОит, поскольку причинами гудения,кроме грязной сети,могли быть недостаточно плотная намотка тр.ленты или самого провода.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2388
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.18 21:05. Заголовок: Иван Иваныч, "ст..


Иван Иваныч, "ставить неумного нашего в известность" не надо, ладно...
Журнал Радио года с 1994-5 не читаю, также и др. "Мурзилки"
Всю эту ерунду кто хотел, и сам может прочитать, с 2003-5г чуть ли самая популярная тема, все хотят от "постоянки" избавиться... помогло? эт вряд ли...

vladimir 1478, сеть промышленная, ещё и в лаборатории. Мотали и до, и после, все было нормально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 332
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет