Отправлено: 09.11.13 04:48. Заголовок: Измерение параметров намотанного трансформатора

Как достоверно измерить намотанный транс?

Индуктивность первички измеряем подключением её к 220в 50гц,меряем ток х.х.,далее L=2.2/(3.14*I х.х.)?

В каких пределах должна быть ёмкость первички,вторички,межобмоточная?

 Отправлено: 12.12.13 13:34. Заголовок: KOLENWAL Схема http:..

KOLENWAL Схема http://f3.s.qip.ru/ZU0L5MIN.jpg из каменного века. Скорее всего, УМЗЧ от какого-то радиоприёмника. С1, С2, R1, R2 в помойное ведро. R3 можно оставить, номинал выбрать в пределах 1.5-2 от номинала РГ. Сам же РГ должен быть не более 20 кОм. 1000 мкф в катоде 6П14П - на любителя. Я бы его выбросил. С3 либо выкинуть, вместе с R7, если С5 имеет больше 1000 мкф, либо оставить, но номинал увеличить, 470 мкф минимум. Почему нигде нет антизвонников? Создатель схемы, видимо, по жизни большой оптимист. Ну-ну...
В точку а, либо б относительно земли нужно подключить конденсатор, вольт на 50-100, номиналом 4-10 мкф, желательно постоянный. А лучше R13 и R14 уменьшить до 470-560 Ом, а заземлить (при помощи конденсатора) точку соединения R11, R12, R13, R14. На другой канал такая цепь должна быть своя.

Это всё, чтобы к схеме не возвращаться. Проблемы есть куда серьёзнее. Как это можно объяснить?

KOLENWAL пишет:

цитата:

ТВЗ 1-9 с ними выходная мощность 2 Вт при амплитуде напряжения на сетке 6п14п 5в(смещение -6в).С этими выходная мощность 0,0075 Вт

Правильно ли я понимаю, что Вы стали измерять и индуктивность, и ёмкость, и прочие тонкоуловимые параметры , не произведя измерение коэффициента трансформации??? Если всё, как Вы написАли, верно, то эти ТВЗ вообще негожие. Озвучте, пож, Ктр, возможно, я пропустил. Только не данный, а фактический. Сколько вольт на входе, сколько на выходе без нагрузки. Или, наоборот.

 Отправлено: 12.12.13 14:41. Заголовок: majordom22 пишет: У..

majordom22 пишет:

цитата:

Уважаемый ТС, правильно ли я понимаю, что Вы стали измерять и индуктивность, и ёмкость, и прочие тонкоуловимые параметры , не произведя измерение коэффициента трансформации???...

Ктр=u1/u2=10/0.1=100

u1-синус с генератора 1 кГц, размах 20 в.
u1,u2 измерены осцилографом по амплитудному значению напряжения на первичной и вторичной обмотке,вторичная без нагрузки.

 Отправлено: 12.12.13 14:59. Заголовок: KOLENWAL пишет: Ктр..

KOLENWAL пишет:

цитата:

Ктр=u1/u2=10/0.1=100

И это оба трансика такое выдают? Мда. Чем дальше в лес, тем страшнее.

Если верить аттачу с расчётной таблицей, то эти ТВЗ рассчитаны на сопротивление нагрузки 36 Ом. При этом Ктр должен быть 3340/1495=2.2 . Это даёт значение Ri=174 Ом. Не получится никак, секционирование слабое, глубокую ООС не применить.

Но, зачем рассматривать расчётное значение Ктр, если реальное с ним не совпадает? К сведению, значение Ктр больше 30-40 в СЕ применяется только в высоковольтных лампах, 6П14П к которым не принадлежит. Если подтвердится Ктр=100, трансформаторы подлежат перемотке.

 Отправлено: 12.12.13 15:33. Заголовок: majordom22 пишет: И..

majordom22 пишет:

цитата:

И это оба трансика такое выдают?

Один Ктр=100,другой Ктр=166

цитата:

Если верить аттачу с расчётной таблицей, то эти ТВЗ рассчитаны на сопротивление нагрузки 36 Ом.

36 ом это выходное сопротивление усилителя,нагрузка 6 Ом.

цитата:

При этом Ктр должен быть 3340/1495=2.2

Если все слои вторички в парвллель(так и сделано) то,Ктр=3340/115=29

 Отправлено: 12.12.13 16:39. Заголовок: KOLENWAL Я малеха за..

KOLENWAL Я малеха запутадся, Rвых перепутал с Rн.

Что, все слои вторички не имеют внутреннего соединения? Ладно, попробую приблизительно определить оптимальное соединение вторички. 255 на аноде 6П14П, минус напряжение смещения, берём 250 В. При этом выбираем Ra=4.5 кОм. На такой нагрузке упадёт амплитуда 210 В, или 148 эффективного. Принимая во внимание КПД, берём 130 В. При этом мощность на выходе 130^2/4500=3.7 вт.

Желаемый Ктр=4500/6=750, извлекаем кв. корень, и того 27.4. То есть, Ктр=30 в принципе подходит.

Подозреваю, что вторичка неправильно сфазирована. Расплетите эти косы, подайте на первичку через лампу накаливания 220 В 40 вт вольт 100 от ЛАТРа, например, и, соедините все провода поновой, контролируя напряжение, хотя бы лампочкой на 6.3 В. Если фазировка правильная, лампочка 6.3 В на вторичке будет светиться, а на 220 В наоборот, будет тёмная. Если очередная обмотка будет в противофазе, лампочка 6.3 В погаснет, а на 220 В зажжётся.

 Отправлено: 12.12.13 17:26. Заголовок: majordom22 От каждо..

majordom22 От каждого слоя вторички выведены начало и конец.Слои мотал некотрые справа налево,другие слева направо,в этом наверно ошибка?

 Отправлено: 12.12.13 17:37. Заголовок: KOLENWAL Может быть...

KOLENWAL Скорее всего. Перекоммутируйте вторичку.

 Отправлено: 12.12.13 19:17. Заголовок: majordom22 А если та..

majordom22 А если также как и при измерении Ктр ,на первичку генератор ,на вторичку осцилограф.Одну сторону (начала или концы вторичек)вторичек разделяем.Один зажим осциллографа к точке соединения всех вторичек,второй на один из разъединённых проводов.Если при подключении одного из оставшихся проводов к второму зажиму амплитуда напряжения на вторичке упала,знчачит подключенный слой в противофазе,далее сортируем по фазе и перекоммутируем?

 Отправлено: 13.12.13 01:29. Заголовок: majordom22 После п..

majordom22

После перефазирования слоёв вторичек, коэф-ты трансформации по напряжению стали соответствовать коэф-там, посчитанным по виткам. Выходная мощность на слух значительно возрасла.

 Отправлено: 13.12.13 14:08. Заголовок: KOLENWAL Поздравляю...

KOLENWAL Поздравляю. А теперь признавайтесь, и тема, видимо, открыта из-за этого дефекта ? И теперь, коли, уж, трансы запели, Вам не столь важно, сколько они имеют ёмкости-индуктивности?

 Отправлено: 14.12.13 02:15. Заголовок: Как раз наоборот: те..

Как раз наоборот: теперь-то и нужно всё измерить, записать все данные, и записи эти сохранить!

 Отправлено: 16.12.13 16:15. Заголовок: majordom22 пишет: K..

majordom22 пишет:

цитата:

KOLENWAL Поздравляю. А теперь признавайтесь, и тема, видимо, открыта из-за этого дефекта ? И теперь, коли, уж, трансы запели, Вам не столь важно, сколько они имеют ёмкости-индуктивности?

Да, тема открыта из-за этого дефекта.

Пермяк пишет:

цитата:

Как раз наоборот: теперь-то и нужно всё измерить, записать все данные, и записи эти сохранить!

Мне по-прежнему важны параметры намотанных трансформаторов. Измерю заново, и ГСТ соберу (мат.часть только надо изучить).

 Отправлено: 16.12.13 16:45. Заголовок: KOLENWAL пишет: ГСТ..

цитата:

ГСТ соберу

Можно по такой схеме.

 Отправлено: 16.12.13 21:09. Заголовок: majordom22 В качес..

majordom22

В качестве батареи четыре "кроны" последовательно подойдут?

 Отправлено: 17.12.13 00:47. Заголовок: От "Кроны" п..

От "Кроны" потреблять ток более 10 мА не рекомендуется. А Вам надо дать в первичку постоянный ток от ИТ (т.е. - ГСТ) до 60мА.
Придётся собрать сетевой источник питания.

 Отправлено: 21.01.14 03:29. Заголовок: Собрал ГСТ.Работает ..

Собрал ГСТ. Работает нормально, правда греется КТ817, нужно на радиатор ставить. Ток при измерении был 55мА. Намерил порядка 25 Гн на своих транс-рах (на 1000 Гц у меня RLC-метр измеряет). Ещё раз спасибо majordom22, Пермяк .

 Отправлено: 21.01.14 03:46. Заголовок: KOLENWAL :sm36: ..

KOLENWAL

ЗЫ забыл спросить, а как изменяется измеряемая индуктивность при отключении подмагничивания от ГСТ? При этом нужно не отключить источник постоянного тока, а полностью отключить первичку (один, или, даже оба вывода должны быть в воздухе, иначе погрешности не избежать).

 Отправлено: 22.01.14 04:18. Заголовок: majordom22 пишет: З..

majordom22 пишет:

цитата:

ЗЫ забыл спросить, а как изменяется измеряемая индуктивность при отключении подмагничивания от ГСТ?

На днях измерю.

ЗЫ. Я еще измерял индуктивность на 50 гц 170 в без подмагничивания, в ситуации, когда вторичка неправильно сфазирована была, за 3-5 сек. резистор, включенный последовательно с первичной, начинал обугливаться, либо при уменьшении его номинала и увеличении его мощности, начинал греться измеряемый транс-р. Мог бы и спалить так транс-р. Применение ГСТ таких случаях пощадило бы трансформатор, так как ток он поддерживает независимо от сопротивления нагрузки?

 Отправлено: 22.01.14 05:01. Заголовок: KOLENWAL Да, иначе ч..

KOLENWAL Да, иначе что же он за ГСТ?

 Отправлено: 22.01.14 22:42. Заголовок: majordom22 Индуктив..

majordom22 Индуктивность без ГСТ (без подмагничивания) возросла более чем в 2 раза.