Отправлено: 18.03.18 19:01. Заголовок: Несколько вопросов по расчёту ТВЗ.
Добрый день. Несколько вопросов по расчету ТВЗ
1. Что выбрать для РР на 6п6с в маленьком, компромиссном трансе: "ультралинейный отвод" или "катодную обмотку" ?
Если делать УЛ вывод, то на данном каркасе получается 4+1+1+4 слоя первички (УЛ выводы получаются 25% от Wa) т.е. копия ТВЗ "Симфонии".
Если заморачиваться с "КО", то можно намотать 5+5 (а может, попытаться 6+6) слоев анодной и два слоя 1+1 КО со средним выводом, и получить β =0,16 или 0,14, и сохранить питание экр. сетки от общего анодного источника, вроде этот вариант предпочтительней, но как я понял, потребуется более мощный каскад предварительного усиления, а хотелось бы обойтись одним баллоном 6н8(9) на канал без межкаскадного транса (как у Пронина) и чуствительность не потерять.
2. Какое омическое сопротивление первичной обмотки допустимо?
"Сообщение vadimkanik63 » 16 мар 2018, 15:15 Цей підсилювач допоміг мені з ноля зпроектувати, побудувати та налаштувати Kolyaholod! ... врешті решт зупинився на пентодному включенні з катодною обмоткою" Перевод: "Этот усилитель помог мне с ноля спроектировать, построить и наладить Kolyaholod! ...в конце концов остановился на пентодном включении с катодной обмоткой".
Добрый вечер. Закончил свой первый расчет ТВЗ, под РР с УЛ на 6п6с. Считал вручную так как не нашел подходящей програмы на мой линукс, поэтому буду очень благодарен за проверку - не хочется после или в процессе намотки обнаружить ошибку. железо 20х40 катушка внешний размер 42х21,5 окно намотки 49х12 получилось Первичка 20 слоёв провода Ф 0.25, 3920 витков, активное r1= 372 Ом. Вторичка провод Ф 0,85, 2 секции по два слоя параллельно, каждая секция 115 витков, активное r2=0,4 Ом с двух секций. толщина всех прокладок 1,5 мм коэф. вспучивания взял 1,2 высота намотки получилась 11,88 мм Ктр=35 Распределение слоев : 5 слоёв первички 2 -вторички+ 5 -первички отвод 5 -первички 2 -вторички 5 -первички (ул отводы от первички - с краев через 2 слоя с каждой стороны)
По расчётам получается Raa =7912 Ом при 6 Ом нагрузки, и 10231 Ом при 8 Ом. (с учетом r1 и r2)
Хотелось бы иметь возможность подключать 6 и 8 Ом нагрузку.
Такое расположение секций обеспечивает почти строгое равенство активных сопротивлений плеч первички.
Хитро. Целый час вчера рассматривал. Очень сложная коммутация, но если оно того стоит, то можно постараться. Мое количество слоев и кол-во секций подходит под данную раскладку. правильно ли я её понял? 1-4 слой - первичка (1 лампы) 5 слой - 1/2 УЛ(1 лампы) 6-7 слой - вторичка 8-9 слой - УЛ(2 лампы) 10-17 слой - первичка (2 лампы) 18-19 слой - вторичка 20 слой -1/2 УЛ (1 лампы) 21-24 слой - первичка (1 лампы) т.е вся первичка и ул секция одной лампы намотана в центре, а первичка и ул секция другой лампы поделена пополам и намотаны с краёв? Нужно ли соблюдать начало каждой секции как у Терещука, или можно для простоты все секции начинать с одной стороны?
Отправлено: 11.04.18 02:29. Заголовок: С чередованием слоев..
С чередованием слоев с Вашей помощью определился, спасибо. Теперь разобраться бы с Ктр. Есть АС на 6 Ом и будет на 8 Ом, и чтобы не возиться с отводами, я выбрал Ктр=35, чтобы при 6 Ом получалось Raa=7912 Ом, а при 8 Ом - 10231 Ом. Считал с учетом омического сопротивления первички и пересчитаного сопротивления вторички по формуле: Raa = Ктр^2 * (Rнагр.+r2) + r1
Скажите, такое решение - полный бред? Может лучше класически четыре вторички в параллель -4 Ом, две последовательно + две параллельно - 8 Ом, yj тогда при 6 Ом нагрузки - Raa совсем далеко от 8 кОм получается, да и активное сопротивление вторички растет, сплошные компромиссы.
Пост N: 1602
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
10
Отправлено: 11.04.18 20:06. Заголовок: Я бы оставил на 6 Ом..
Я бы оставил на 6 Ом - ну подумаешь, альфа на 8 Ом будет чуток побольше и чуток меньше мощность - так искажений меньше и сопротивление вторички меньше, значит, демпфирование получше.
Вторичка провод Ф 0,85, 2 секции по два слоя параллельно, каждая секция 115 витков
Провод 0,85 по меди, имеет диаметр по лаку 0,94. 49 : 0,94 = 52 витка с гаком. В один слойложится 50 витков. Как 115 Вы собираетесь получить? Хороший вариант, если нужно 115 витков во вторичке, применить провод 0,355 по меди. Как раз должно уложиться от щёчки до щёчки. И потом посчитать сколько таких слоёв уместится. И разбить их на секции. В самом крайнем случае при намотке последней секции вторички будете видеть, сколько у Вас остаётся места. Ну хотя бы так приспосабливаться к своёй намотке. А если хотите мотать вторичку туда-сюда, то нужен провод 0,75 по меди. 116 витков не уместите, 114 с трудом... Подкорректируйте. Кстати, и первички уложится побольше, чем 3920 витков. Где-то под 4000. Ну, смотря как мотать...
Извините, Кузьмич, но диаметры проводов я указал по изоляции ПЭВ-2, т.е. для первички 0,25 это будет 0,21 по меди (396 витков в слое 20 слоёв, r1=375 ом), а на вторичку 0,85 это соответственно 0,71 по меди.
Я понял так, что Вы проверяли намотку первички проводом 0,25 по меди (0,3 по изоляции) и всё поместилось? Как такое может быть? Намотку туда-сюда для вторички выбрал, чтобы уменьшить количество параллельных секций, чтобы не ошибиться и не попасть на уравнивающие токи. Можно и 6 слоев по 0,355, r2 примерно такое же получится.
Отправлено: 12.04.18 18:29. Заголовок: alfa пишет: для пер..
alfa пишет:
цитата:
для первички 0,25 это будет 0,21 по меди (396 витков в слое 20 слоев
Описка. 196 витков. Но: 196 витков не вместите. Расчитывайте в среднем случае 190. Тогда 190 х 20 = 3800 витков всей первички. Высота намотки = 20 х 0,25 = 5 мм. Не плохо. Для вторички, провод 0,71 ПЭВ-2, надо брать с изоляцией 0,79 мм. Тогда 49 : 0,79 = 62 витка. Отнимем 2 = 60 витков. Итого 120 вторички. Итого К тр. = 3800 : 120 = 31,6 Не маловато? По высоте намотки: 6 х 0,79 = 4,74 мм. Общая высота намотки = 5 + 4,74 = 9,74мм. Квспуч. Вы хотите заложить 1,2, тогда: 9,74 х 1,2 = 11,688. А ещё изоляции 1,5 мм. Получается перебор. Изоляция, если к её расчёту не совсем точно подойти, преподносит неприятный сюрприз и зачастую занимает гораздо больше места, чем предполагается. В любом случае, чтобы добиться уменьшения К впуч., рёбра гильзы каркаса надо закруглить. А высоту намотки периодически проверять и сжимать в тех местах, где габарит намотки 12 мм. Я бы рискнул, но при этом взял бы потоньше изоляцию. Как вариант, между слоями первички один слой канцелярского скотча (прозрачный). Между секциями - три таких слоя. Во вторичке между туда-сюда - без изоляции. Ну, примерно так.
Отправлено: 12.04.18 21:56. Заголовок: alfa пишет: так рек..
alfa пишет:
цитата:
так рекомендуют вообще 1,3
У меня, в некоторых случаях, когда провод достаточно толстый, К вспуч. получается вообще около 1. А тонким проводом, смотря на чём мотать, если ручным станочком, то без прокладок очень стрёмно может получиться. Попробуйте такой вариант. В первичке, кладите прокладки через одну. А там, где пропускаете, не кладёте прокладку, промажьте клеем БФ-6. На вторичку возьмите провод в два раза тоньше, чтобы от щёчки до щёчки получились ваши 115 витков. Все слои вторички мотайте без изоляции. Провод ляжет в ложбинку и К вспуч. уменьшится. Но... считать надо витки. Внимательней быть. Не ошибаться.
Или вторичку мотайте 3 слоя по 38 витков в каждом проводом 1,18 по меди, 1,28 по лаку. При последовательном соединении буде 114 витков. Здесь точно не ошибётесь. Да, сопротивление вторички получится чуточку побольше. Но чем-то надо жертвовать... Когда будете мотать последний слой вторички увидите сколько остаётся места на каркасе. И если оно есть, домотаете ей параллельно ещё 38 витков. Тем самым уменьшите активное вторички.
Отправлено: 13.04.18 02:49. Заголовок: пересчитал еще раз с..
пересчитал еще раз с учетом Ваших замечаний. Первичка - 20 слоев ПЭВ-2 0,21 (0,25 с изоляцией) 3800 витков h - 5мм. Вторичка - 4 слоя ПЭВ-2 0,77 (0,86 с изоляцией) по 55 витков, h - 3,5мм Ктр = 34,54 ровно на 6 ом с учетом r1 (362Ом) и r2 (0,44 Ом) Изоляция - 6 слоев по 0,1мм и 16 слоев по 0,05мм 6х0,1+16х0,05 h - 1,5мм Итого 5+3,5+1,5 = 10 мм К всп. 1,2 ИТОГО h = 10*1,2 = 12мм
Пост N: 5232
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
22
Отправлено: 13.04.18 03:13. Заголовок: alfa, из опасения вы..
alfa, из опасения выравнивающих токов - лучше параллелить слои в пределах каждой секции, а последовательно соединять секции. Конечно, при этом "эстетика" коммутации выводов несколько ухудшится...
Итого 5+3,5+1,5 = 10 мм К всп. 1,2 ИТОГО h = 10*1,2 = 12мм
Скажем так, изоляция во вспучивании не участвует. Поэтому, 8,5 х 1,2 = 10,2. 10,2 + 1,5 = 11,7 мм. Если так и получится, то это хороший результат.
Ученик пишет:
цитата:
У меня первый гораздо лучше был
Уж и не помню какой был первый... Но хорошо помню, что при одних и тех же расчётах и коэффициентах, то не вмещалось, то оставалось лишнее место. Красиво всё стало получаться когда каркас стал рисовать в АвтоКаде и заказывать на фирме его изготовление.
Пермяк пишет:
цитата:
при этом "эстетика" коммутации выводов несколько ухудшится...
При желании и должном подходе всё можно сделать красиво:
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 708
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума