Отправлено: 18.03.18 19:01. Заголовок: Несколько вопросов по расчёту ТВЗ.

Добрый день.
Несколько вопросов по расчету ТВЗ

1. Что выбрать для РР на 6п6с в маленьком, компромиссном трансе: "ультралинейный отвод" или "катодную обмотку" ?

Если делать УЛ вывод, то на данном каркасе получается 4+1+1+4 слоя первички (УЛ выводы получаются 25% от Wa) т.е. копия ТВЗ "Симфонии".

Если заморачиваться с "КО", то можно намотать 5+5 (а может, попытаться 6+6) слоев анодной и два слоя 1+1 КО со средним выводом, и получить β =0,16 или 0,14, и сохранить питание экр. сетки от общего анодного источника, вроде этот вариант предпочтительней, но как я понял, потребуется более мощный каскад предварительного усиления, а хотелось бы обойтись одним баллоном 6н8(9) на канал без межкаскадного транса (как у Пронина) и чуствительность не потерять.

2. Какое омическое сопротивление первичной обмотки допустимо?

 Отправлено: 18.07.18 20:05. Заголовок: Леонид. Что толку се..

Леонид, что толку сейчас выяснять, что мы оба имели в виду?
ТС не особо-то даёт данные измерений, и почему у него мощность меньше, чем можно получить не напрягаясь.
Не в обиду конечно к ТС.

 Отправлено: 19.07.18 03:59. Заголовок: RedStar пишет: ТС н..

RedStar пишет:

цитата:

ТС не особо-то даёт данные измерений, и почему у него мощность меньше, чем можно получить не напрягаясь.

Возможно, дело в том, что приборы, которыми измеряю, последний раз поверялись в 80х, поэтому если меряю выходное напряжение осцем, то 10,5 ватт , а если 6с-5 то 9. Готов ответить на все вопросы. Только сейчас изменил схему, пытаюсь переключить выходной каскад с КО - прёт возбуд. Полагаю, что напутал в подключении обмоток. Подскажите пожалуйста, кто знает как нужно правильно?

 Отправлено: 19.07.18 04:40. Заголовок: alfa, не принимайте ..

alfa, не принимайте особо серьезно все сказанное.
Про КО есть тема от нашего уважаемого Леонида:
http://hiend.borda.ru/?1-13-20-00000036-000-0-0#000
Скромненько и я добавил:
http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000530-000-0-0#000

alfa пишет:

цитата:

пытаюсь переключить выходной каскад с КО. - прёт возбуд

Поменяйте местами концы обмотки КО.
П.С. Будут ваши вопросы - ответим. Будут наши - зададим.

 Отправлено: 20.07.18 03:20. Заголовок: Проверьте плиз, как ..

Проверьте плиз, как нужно правильно подключать КА?

 Отправлено: 20.07.18 13:16. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/d..

На рис. слева - обычный РР.
Если в точках d разорвать полупервички, и включить лампы в разрыв полупервичек, получим РР-каскад с КО (рис. справа).



Отсюда вывод: первичка - это анодная обмотка плюс катодная обмотка:
W1=Wao+Wко,
а значит, для каждого из плеч двухтакта:
Ктр=(Wao+Wко)/W2
где W2 - кол-во витков вторички.
а для всей РР-обмотки
Ктр=2*(Wao+Wко)/W2

 Отправлено: 20.07.18 21:59. Заголовок: Спасибо Пермяк, вот ..

Спасибо Пермяк, вот она где зарыта.

 Отправлено: 25.07.18 20:10. Заголовок: alfa, получается спр..

alfa, получается справиться с КО? При ее применении с драйвера нужно бОльшее усиление.

 Отправлено: 03.08.18 04:24. Заголовок: RedStar пишет: пол..

RedStar пишет:

цитата:

получается справиться с КО?

Нет, не получилось, возбуд примерно 24 кГц. Пентодное включение и УЛ работает норм. Пробовал без ОС - получается криво и по полосе и на низах.

 Отправлено: 03.08.18 14:55. Заголовок: to RedStar Коллега, ..

to RedStar
Коллега, Вам надо взять шефство над участником alfa.
У Вас все схемы с КО работают, без всяких там возбудов, а у него - нет. Надо, понимаешь, спасать товарища!

 Отправлено: 03.08.18 15:18. Заголовок: Помочь можно. alfa,..

Помочь можно.
alfa, окончательную схему приведите с номиналами и данными тран-та.
П.С. Поставьте в первую сетку выходных ламп по 1 кОм.

 Отправлено: 04.08.18 17:19. Заголовок: Спасибо. ТВЗ первич..

Спасибо.
ТВЗ
первичка -20 слоев по 196 витков Ф 0,25 (с лаком) всего 3800 витков.
вторичка - две секции по 109 витков Ф 0,85 (с лаком) параллельно.
расположение по совету товарищей
1секция - 4 слоя первички
2 секция - 1 слой первички
3 секция - 2 слоя вторички
4 секция - 2 слоя первички
5 секция - 8 слоев певички
6 секция - 2 слоя вторички
7 секция - 1 слой первички
8 секция - 4 слоя первички
4 и 2+7 секции УЛ а секции 5 и 1+8 основные первичные.
Сложность того стоила разница сопротивлений между секциями разных плеч не превышает 2х ом

Схема ссылка только на выходе ТВЗ включил по схеме КО, пробовал и с подключенной цепью ОС и без ОС.

 Отправлено: 05.08.18 01:33. Заголовок: Вообще то хотелось б..

Вообще-то, хотелось бы схему реально собранного уся.
alfa пишет:

цитата:

первичка -20 слоев по 196 витков... ТВЗ включил по схеме КО,...

А КО взяты из каких слоёв?
Обе КО должны быть раздельны!

 Отправлено: 05.08.18 03:27. Заголовок: Схема намотки соотве..

Схема намотки соответствует рекомендации Пермяка ( 3 пост 1 страница) Первичка = 8 слоев +2 слоя + 2 слоя + 8 слоев. Секции по 2 слоя не соединены с основными и по этому могут быть включены как по схеме КО так и по УЛ, благодаря Терещуку секции первички равны попарно между собой (+-2 Ома) Схема отличается только включением ТВЗ по схеме КО, экранные сетки выходных ламп соединены и через резистор 500 Ом на Uа.

 Отправлено: 05.08.18 14:55. Заголовок: alfa пишет: Схема н..

alfa пишет:

цитата:

Схема намотки

Схематично нарисуйте расположение обмоток и выводы подключения.
Есть вероятность "перекоса" из-за расположения обмоток КО.

 Отправлено: 05.08.18 16:54. Заголовок: Намотка и комутация..

Намотка и комутация секций в соответствии с рисунком в посте Пермяка ( первая страница этой ветки третий пост сверху)

 Отправлено: 05.08.18 17:29. Заголовок: alfa, вы меня не пон..

alfa, вы меня не поняли, я вас.
В посте http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000558-000-60-0#049 вроде одной секции нет.
Если первая КО ближе к керну, а вторая от нее через несколько секций, то и получится неравенство плеч катодных обмоток.
Нарисуйте! более точно расположение.

 Отправлено: 05.08.18 23:14. Заголовок: А что, разве "не..

RedStar пишет:

цитата:

получится неравенство плеч катодных обмоток.

А что, разве "неравенство плеч" приведёт к возбуду? В силу чего?

Сначала я бы проверил работу с КО без всяких УЛ, и обязательно - без Общей ОС. Убедившись, что возбуда нет, стал бы вводить ООС понемногу, и постепенно увеличивал её глубину.
Если всё же при отсутствии ООС есть возбуд, то надо проверить правильность коммутации всех обмоток.

 Отправлено: 06.08.18 00:29. Заголовок: Пермяк пишет: ...я ..

Пермяк пишет:

цитата:

...я бы проверил работу с КО без всяких УЛ...

Даже при введении УЛ и Анти-УЛ, "возбудов" у меня, по крайней мере, не возникало. Был однажды момент появления возбуда, оказалось, что коммутация была не правильной.
А именно так:
Пермяк пишет:

цитата:

А что, разве "неравенство плеч" приведёт к возбуду? В силу чего?

Думаю так, что будут разные сопротивления обмоток, разные емкости, и как следствие - неравенство...
И я не вводил еще ни разу ОООС, про нее говорить нечего мне..
alfa уже пробовал без ОООС.
Пермяк пишет:

цитата:

Если всё же при отсутствии ООС есть возбуд, то надо проверить правильность коммутации всех обмоток.

Вот про коммутацию и расположение обмоток хочу уточнить у alfa.
Если все остальное правильно, то остается две причины: коммутация и "удаленность" обмоток КО.
Если, конечно, я правильно выразился.

 Отправлено: 06.08.18 00:59. Заголовок: Рисовать сейчас нече..

Рисовать сейчас нечем. Попобую описать.
1 секция (внутренняя) 4 слоя - половина анодной секции 1го плеча.
2 секция 1 слой - половина УЛ секции 1го плеча.
3 секция - вторичка.
4 секция -2 слоя - УЛ секция 2го плеча.
5 секция - 8 слоев анодная секция 2го плеча.
6 секция - вторичка
7 секция - 1 слой - вторая половина УЛ секции 1го плеча.
8 секция - 4 слоя - втрая половина анодной секции 1го плеча.
Секции первой лампы поделены пополам и намотаны с краёв, соеденины последовательно, 1/2 УЛ +1/2УЛ и 1/2 А +1/2А Обмотки 2 лампы намотаны в середине двумя целыми секциями. Итого анодные секции по 8 слоев на плечо а УЛ секции по 2 слоя.

 Отправлено: 07.08.18 20:25. Заголовок: Схема с КО заработал..

Схема с КО заработала.
Как и предполагали - перепутал катодные выводы обмоток, только схема маленько другая (не могу выложить - не работает QIP Shot) Схема тугая, для той же мощности требует 3 вольт амплитуды. Радует, что и без ос вполне ровная.