Отправлено: 18.03.18 19:01. Заголовок: Несколько вопросов по расчёту ТВЗ.

Добрый день.
Несколько вопросов по расчету ТВЗ

1. Что выбрать для РР на 6п6с в маленьком, компромиссном трансе: "ультралинейный отвод" или "катодную обмотку" ?

Если делать УЛ вывод, то на данном каркасе получается 4+1+1+4 слоя первички (УЛ выводы получаются 25% от Wa) т.е. копия ТВЗ "Симфонии".

Если заморачиваться с "КО", то можно намотать 5+5 (а может, попытаться 6+6) слоев анодной и два слоя 1+1 КО со средним выводом, и получить β =0,16 или 0,14, и сохранить питание экр. сетки от общего анодного источника, вроде этот вариант предпочтительней, но как я понял, потребуется более мощный каскад предварительного усиления, а хотелось бы обойтись одним баллоном 6н8(9) на канал без межкаскадного транса (как у Пронина) и чуствительность не потерять.

2. Какое омическое сопротивление первичной обмотки допустимо?

 Отправлено: 08.08.18 00:04. Заголовок: alfa пишет:не могу ..

alfa пишет:

цитата:

не могу выложить - не работает QIP Shot

Как вариант, можете сохранить рисунок на этом хостинге:
https://prnt.sc
он даст ссылку на рисунок, выложите её в свой пост.

 Отправлено: 08.08.18 03:34. Заголовок: alfa пишет: ...пере..

alfa пишет:

цитата:

...перепутал катодные выводы обмоток,..

Так надо было нарисовать схемку включения тран-ра с расположением начала обмоток и проблем бы меньше было.

 Отправлено: 08.08.18 04:28. Заголовок: Схема За основу взял..

Схема
За основу взял схему от ВКН, в качестве входного - пермаллоевый киповский транс 1х0,6х0,6.
С 6н8с совсем туго было, как уже писал чтобы раскачать до видимых ограничений на выходе, даже с 6н9с, нужно 3 вольта на входе (а в УЛ нужно было 0,6)

 Отправлено: 08.08.18 13:40. Заголовок: alfa пишет: За осно..

alfa пишет:

цитата:

За основу взял схему от ВКН

У ВКН тоже применена схема с КО? Сколько процентов?

 Отправлено: 08.08.18 14:29. Заголовок: alfa пишет: нужно 3..

alfa пишет:

цитата:

нужно 3 вольта на входе (а в УЛ нужно было 0,6)

Все верно. β = 1 / (3 / 0,6) = 0,2

 Отправлено: 08.08.18 18:06. Заголовок: Пермяк пишет: У ВКН..

Пермяк пишет:

цитата:

У ВКН тоже применена схема с КО? Сколько процентов?

Схему от ВКН выкладывал на третьей странице. β у ВКН мне неизвестна.
По схеме - забыл нарисовать резисторы (по 1К) в сетках выходных ламп.
Подскажите плиз, кто знает, какая амплитуда идет с СД проигрывателя?

 Отправлено: 08.08.18 22:06. Заголовок: Стандартно 2 Вскз на..

Стандартно 2 Вскз на 600 Ом или 1 кОм, реально вдвое-втрое меньше на джазе и классике, т. е. на 1-1,5 В амплитуды можно рассчитывать.

 Отправлено: 09.08.18 11:59. Заголовок: ALSS пишет: Стандарт..

ALSS пишет:

цитата:

Стандартно 2 Вскз

На всякий случай, немного поясню для автора темы.
2 Вскз - это 2 вольта среднеквадратичного значения, то есть действующего, эффективного значения напряжения.
Амплитудное значение этого напряжения равно
2*1,41=2,82 вольта.

 Отправлено: 10.08.18 02:58. Заголовок: Увеличил анодные рез..

Увеличил анодные резисторы 6Н9С до 300 кОм - чувствительность подросла, теперь ограничение наступает при 2,4 вольт амплитудного.

 Отправлено: 10.08.18 13:14. Заголовок: А полоса сверху? ..

А полоса сверху?

 Отправлено: 10.08.18 17:13. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А полоса сверху?

По осцу до 50 кГц, дальше - завал.
Анодные резисторы уменьшил до 200 кОм если больше - начинаются сильные искажения формы сигнала на больших амплитудах. Сейчас ограничения начинаются при 2,5 В амплитудного, что все равно очень много .
Методов поднять чувствительность видится два: либо ецё один каскад (+один баллон и два кондера), либо в раскачку ставить лампу с большим усилением.
Подскажите господа как можно поднять усиление?

 Отправлено: 10.08.18 23:44. Заголовок: alfa пишет: как мож..

alfa пишет:

цитата:

как можно поднять усиление?

С учетом вашей "бетта"=0,2, питании 300 вольт и смещении 21 вольт - амплитуда нужна около 60 вольт с драйвера.
Применить пентод.

 Отправлено: 11.08.18 12:54. Заголовок: RedStar пишет: Приме..

RedStar пишет:

цитата:

Применить пентод

Два пентода.
По лампе в плечо драйвера.

 Отправлено: 11.08.18 17:44. Заголовок: С пентодами квод 2 п..

С пентодами квод 2 получится. Только что вместо EF86 поставить? мешка 6ж32п для подбора у меня нет, 6ж4? Но самое главное - у квода β =0,1 а у меня β =0,2 - раскачки все равно не хватит?

 Отправлено: 11.08.18 18:20. Заголовок: Правда ли, что на ка..

Правда ли, что на катодах выходных ламп у Вас +21 вольт смещения?

 Отправлено: 11.08.18 21:32. Заголовок: http://hiend.borda.r..

 Отправлено: 11.08.18 21:57. Заголовок: Ага, на 4-ой страниц..

Ага, на 4-ой странице, неприметненько и скромно так... На фоне ярких и больших постов RedStar'а Вот бы проставить на схеме все напряжения на электродах ламп, хотя бы по постоянке... но - нет, не могу этого добиться от участников, и приходится либо рыскать по страницам, либо задавать вопросы.

Тогда:
1. Для 6п6с смещение -21 В - это режим класса АВ, близкий к В... Есть подозрение, что 60 в амплитуды с драйвера будет недостаточно.
2. В классе АВ ставить общий катодный резистор для выходных ламп нельзя, нужно фикс-смещение от отдельного источника.

 Отправлено: 11.08.18 22:33. Заголовок: Пермяк пишет: Есть ..

Пермяк пишет:

цитата:

Есть подозрение, что 60 в амплитуды с драйвера будет недостаточно.

Если alfa правильно указал схему, в которой питание 285 вольт постоянки и r1-270 Ом (из http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000558-000-40-0#035),
амплитуда анода + КО = 194 вольт. При бетта 0,2 получится 54-55 вольт требуемой амплитуды для раскачки выходных ламп.

 Отправлено: 11.08.18 23:25. Заголовок: Если он сам измерит ..

Если он сам измерит амплитуду напряжения на аноде, амплитуду на КО, и амплитуду на сетке (под ограничение), тогда я поверю.
А если там действительно режим АВ или В, то картинка на осцилле может быть весьма неожиданной.

 Отправлено: 12.08.18 03:14. Заголовок: Напряжения постоянны..

Напряжение мне действительно нужно было указать раньше (если нужно нанесу на схему)

Напряжения постоянные, без сигнала, относительно земли.
1. Анодное питание -341В.
2. На анодах выходных ламп - 332В, 337В
3. На катодах выходных ламп -21В.
4. На катодах 6Н9С - 1В
5. На анодах 6Н9С - 122В, 129В.
6. На анодных резисторах 6Н9С (200кОм) -322В.

Напряжения переменные амплитудные, измерены осцем, относительно земли, под ограничение на выходе.
На входе - 2,5В
На выходе нагрузка 8 Ом - 12,5В
На анодах выходных ламп - 200В
На сетках выходных ламп - 75В
На катодах выходных ламп - 50В
Во всех точках напряжения синусоида без ограничений.