Отправлено: 22.09.11 04:18. Заголовок: Зазор в выходнике

Здравствуйте!
Я намотал выходничок на ОСМ 0.063 ддя SE на 6ф3п, теперь когда дело дошло до сборки, возник такой вопрос: зазор по расчету 0.15мм, так вот я не могу понять, это на каждый стык нужно положить такие прокладки, или достаточно только в середине,а боковые наружные оставить без прокладок?

 Отправлено: 22.09.11 04:52. Заголовок: На каждый стык. А не..

На каждый стык.
А не великоват зазор? На какой ток подмагничивания рассчитан?

 Отправлено: 22.09.11 12:45. Заголовок: Вот часть текста: ..

Вот часть текста:

цитата:

...Вых.тр-р на железе ОСМ1-0,063: Первичка 3000 витков провод 0,17-0,18, три секции по 1000 витков, соединённых последовательно. Вторичка четыре секции по 140 витков, провод 0,5, соединённых параллельно. Зазор 0,13-0,14мМ, при 50-60мА. Сопротивление нагрузки - 8 Ом.

И еще мне не нравится, что осталось место в окне, примерно по 7мм, подскажите, насколько это плохо?

 Отправлено: 22.09.11 13:25. Заголовок: Зазор считается, исх..

Зазор считается, исходя из суммарной толщины двух прокладок. Патамушта у вас магнитный поток в сердечнике разрывается не в одном, а в двух местах.
Поэтому толщина прокладки равна зазору, делённому на два.

 Отправлено: 22.09.11 14:30. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно понял, то в боковые разрезы прокладки ставить не нужно?
А по поводу свободного места в окне, какие соображения будут?

 Отправлено: 22.09.11 15:36. Заголовок: Как сказал А. Бокарё..

Как сказал А. Бокарёв, делите зазор пополам, и бумажку толщиной 0,075 кладете на все три стыка (и центральный, и боковые).

 Отправлено: 22.09.11 15:52. Заголовок: Аматор, дорогой, а В..

Аматор, дорогой, а Вы прежде, чем вопросы задавать, в книжки заглядывали?
Зазор считается по ф-ле:

l_z=µ₀*w*I₀/B₀,
где:
l_z - зазор, м;
µ₀ = 4*pi*10^-7 = 1.26*10^-6 - абсолютная магнитная проницаемость ("магнитная проницаемость воздуха"). Гн/м;
w - число витков;
I₀ - ток подмагничивания, А:
B₀ - индукция покоя, Тл.

Итого, при w=3000 витков, токе I₀=50 мА (50*10^-3 А), и В₀=0,5 Тл получаем:
l_z = 1.26*10^-6 * 3000 * 50*10^-3 / 0.5 = 0.38*10^-3 м = 0.38 мм.
Из ф-лы видно, зазор суммарный. Прокладка - бумага толщиной 0.19 мм, в середине и по краям.
У Вас зазор для тока 35 мА.

У ШЛМ25*25 окно всего 15 мм. Из них 7 мм - воздух, зто совсем плохо. Кпд будет очень мал.
С ув., СП.

 Отправлено: 22.09.11 16:05. Заголовок: illarionovsp ,я мота..

illarionovsp, я мотал по данным А.Манакова.
Может, тогда домотать еще по одной секции первички и вторички?

 Отправлено: 22.09.11 16:51. Заголовок: Я знаю, что по матер..

amator пишет:

цитата:

я мотал по данным А.Манакова.

Я знаю, что по материалам АП.
Только провод явно тонкий. 0.22 ... 0.25 мм надо. 3000 втк - нормально. Если уменьшить ток покоя и увеличить приведёнку, тогда и витков больше потребуется. Вы включите, да посмотрите, что да как. Потом домотайте ещё тысчёнку (зазор пересчитать придётся). Моя прога с обменника слетела. Срок вышел.
Свяжитесь с vladimir1478. У него трансы ШЛМ25*25 мотаны-перемотаны.
С ув., СП.

 Отправлено: 22.09.11 22:46. Заголовок: Тогда я просто домот..

Тогда я просто домотаю еще 1000 витков, как раз будет самое то. И, как я понял, зазор нужно будет пересчитать?

 Отправлено: 22.09.11 23:09. Заголовок: Зазор напрямую завис..

Зазор напрямую зависит от числа витков и тока. Формула такая: число витков умножаем на ток в мА и делим на 800 000 . Формулу нашёл в книжке Кризе.
Само собой, формула применима для среднепакостного железа.

 Отправлено: 23.09.11 01:12. Заголовок: Александр имеет ввид..

Александр имеет в виду книгу С.Н.Кризе, МРБ, вып. 60, 1950 г. Кому лень книгу читать - вот выдержка (стр.29):

free image hosting

С ув., СП.

 Отправлено: 23.09.11 01:44. Заголовок: amator,присоединяюсь..

amator, присоединяюсь к совету собрать усилитель на том тр-ре, который уже есть, работать будет. Послушайте, порадуйтесь ламповому звучанию. А когда захочется улучшения, намотаете на железе побольше, в ветке на АП есть расчёты.

Всё-таки странно, что свободное окно - аж 7мм. Или Вы очень хороший намотчик, или провод тоньше, чем Вы указали.

 Отправлено: 25.09.11 17:13. Заголовок: Спасибо Уважаемые ре..

Спасибо Уважаемые форумчане, за советы!!!
Я всё-таки домотал еще 1000вит +вторичку,но все равно осталось место в окне порядка 4-5мм примерно.

vladimir 1478, я завтра специально перемеряю провод, т.к. микрометр оставил на работе, но если не ошибаюсь, то первичку мотал 0.18, а вторичка 100% проводом 0.5мм. Собрал его вчера, правда индуктивность измерять нечем, но найду. Зазор сделал из бумаги для печати на принтере, она как раз 0.1мм (зазор считал по формуле, приведенной Александром Бокаревым) по расчету получилось 0.225мм.
Включил его, звук конечно впечатляет, правда акустика не из лучших *Кливер 150АС-009*, в общем не зря мотал (зарегистрируюсь - выложу фото), но место свободное в окне осталось, вот за это обидно, в следующий раз буду умнее, это мой второй транс намотанный своими руками.
А теперь повторю такой же на второй канал, потом хочу замахнуться на выходничок под ЕС360

ЗЫ. Диаметр проводов измерял "по лаку".

 Отправлено: 26.09.11 17:22. Заголовок: amator пишет: индук..

amator пишет:

цитата:

индуктивность измерять нечем,

В розетку 220В последовательно с тестером.
L=(U/I)/2pf

 Отправлено: 26.09.11 17:37. Заголовок: В розетку м.б. чрева..

В розетку - чревато!!! Вполовину розетки (110 В) - самое то.
Но, дорогой ghoust, тогда уже:

L=(sqr((U/I)² - r²)) / (2*pi*f),

где r - активное сопротивление обмотки. Мультиметром измеряется.
С ув., СП.

 Отправлено: 27.09.11 01:35. Заголовок: Amator пишет: По ла..

amator пишет:

цитата:

По лаку

Ну теперь более-менее понятно, диаметры проводов ведь даны были по меди, и то - 0,18 тонковат, как справедливо заметил С.П.Илларионов.

 Отправлено: 27.09.11 01:36. Заголовок: Значит, как в усилит..

Значит, как в усилителе работать с анодным 300В и соотв. размахом, так можно, а как в розетку - так нельзя? Странно.
А насчет
illarionovsp пишет:

цитата:

L=(sqr((U/I)2 - r2)) / (2*pi*f),

Так меня погрешность измерений даже в 10% устраивает.
Кстати, попробуйте подсчитать погрешность при Ra=3000 Ом, а r=160 Ом.

 Отправлено: 27.09.11 01:41. Заголовок: Да Сергей Павлович и..

Сергей Павлович, индуктивность я измерю, это не проблема, вот только 540 Ом по постоянному току меня не радует.

vladimir 1478, написал Вам в ЛС.

 Отправлено: 27.09.11 17:37. Заголовок: Дорогой ghoust, с ув..

ghoust
Ширпотребовские трансы - на полосу от 70 Гц рассчитаны, ТВ - и от 100.
Анодное у них 250...270 В. Минус падение на катодном резисторе, минус на первичке выходника, минус остаточное на лампе. Итого амплитуда едва 200 В набежит. Действующего 142 В. А Вы первичку - в 220 В 50 Гц. А плохо ему не будет, однако?

Amator, 6П14П в триоде имеет Ri=1400 Ом. Тогда требуется Ra=5600 Ом. Если r1=540 Ом и потери в обмотках одинаковые, то кпд=0.807. Для ширпотреба - допустимо.. Даже для хайфая кпд начинается с 0,85. Для хайэнда кпд требуется не менее 0,9. Для эзотериков - с 0.95.
И падения пост.напряжения на первичке многовато будет: при 50 мА анодного падение 27 В.
С ув., СП.

 Отправлено: 28.09.11 01:51. Заголовок: Проехали. Просто ин..

Проехали.
Просто иногда занимаюсь этим делом на заказ , так вот - с такой проверкой спокойнее. Поди знай, куда включат...
Посему, марку держать нужно.
С уважением.