Отправлено: 22.09.11 04:18. Заголовок: Зазор в выходнике

Здравствуйте!
Я намотал выходничок на ОСМ 0.063 ддя SE на 6ф3п, теперь когда дело дошло до сборки, возник такой вопрос: зазор по расчету 0.15мм, так вот я не могу понять, это на каждый стык нужно положить такие прокладки, или достаточно только в середине,а боковые наружные оставить без прокладок?

 Отправлено: 16.02.19 15:06. Заголовок: Бокарёв Александр зн..

Бокарёв Александр значит надо добавить зазора? Тут упоминалось что толщина прокладки примерно равна току, значит моя должна быть ок (ток 50ма, бумага 0,055).
Либо по формуле
2520вит.*50мА/800000=0,15 зазор,
тогда маловато получается, надо 0,75 прокладку.

 Отправлено: 16.02.19 15:36. Заголовок: в моем Бокемоне на 4..

в моем Бокемоне на 400в прокладкой работал скотч на 50 микрон. Ток был 35 ма. ниже 40 гц на полном сигнале синус начинало ломать. и это законно, учитывая 10 генри индуктивность выходника. А как у вас получится- я не скажу. лично нужно присутствовать.

 Отправлено: 16.02.19 15:41. Заголовок: Бокарёв Александр зн..

Бокарёв Александр значит добавлю на всякий случай. АС все равно от 40гц играют.

 Отправлено: 16.02.19 17:06. Заголовок: Т.е я понял что твз ..

Т.е я понял что твз на 7480ом на 8ом. Сечение 6см.кв. 2520витков .50мА ток.?
На какой мощности вы делали испытания (чтобы не искать долго по форуму)?
4.3ватт как на измерениях. Это оно?
Jaster пишет:

цитата:

Buran81@inbox.ru  Конечно.  Трансформатор описан тут (последние 3 поста): https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/774-ТВЗ-1-9-доработка/page5  Усилитель по схеме Олега Чернышёва:

 Отправлено: 16.02.19 17:22. Заголовок: Buran81@inbox.ru да,..

Buran81@inbox.ru да, все верно! Как на измерениях указано, 4,3 ватта - это та мощность где начались искажения синусоиды.. Нагрузка была резистор 8ом.

 Отправлено: 16.02.19 17:51. Заголовок: Jaster пишет: да, в..

Jaster пишет:

цитата:

да, все верно! Как на измерениях указано, 4,3 ватта - это та мощность где начались искажения синусоиды.. Нагрузка была резистор 8ом.

Тогда все понятно.
К.тр у вас получился 0.0327. При напряжении на вторичке 5.9Вольт ,на первичке получается 5.9/0.0327=180 вольт.
Индукция подмагничивания с прокладкой 0.05мм (зазор 0.1мм+0.05технологический). m0/(lз/(W*I0))= 1Тл
Переменная Индукция на частоте 26.8Гц будет 180/(4.44*26.8*0.0006*2520)=1Тл.
Все это в сумме очень много даже для сердечника на такой хорошей стали как 3408, что вы и наблюдали на осцилографе.
Трансформатор перегружен и просто бедненький не тянет эту мощность на этой частоте ,с таким К.тр ,колличеством витков и площадью сечения.
Изменение зазора особо картину не улучшит.

 Отправлено: 16.02.19 17:59. Заголовок: Jaster пишет: Как н..

Jaster пишет:

цитата:

Как на измерениях указано, 4,3 ватта - это та мощность где начались искажения синусоиды.. Нагрузка была резистор 8ом.

А при какой мощности "выравнивается" синусоида (если она вообще выравнивается при уменьшении входного сигнала)?
Можно ещё поиграть с током подмагничивания, уменьшив ток покоя вых.каскада, увеличивая смещение подстроечником. Если на НЧ синусоида будет выравниваться (что сомнительно), то это намагничивание сердечника, т.е. зазор мал. Увеличивать зазор у этого малыша нет смысла, совсем индуктивность упадёт, к тому же реальный зазор у Вас наверняка больше толщины прокладки, есть же ещё паразитная величина на стыках сердечника. Да...и на аноде лампы сигнал не забудьте посмотреть... и на выходе драйвера.
По-моему, Вы слишком много хотите от этого трансформатора. Все эти телевизионно-радиольные отрыжки совширпотреба всё-таки никогда не претендовали на применение в аудиофильских конструкциях. Хотя, ТВЗ 1-6 очень даже неплохи для маломощного околокомпьютерного пушпульчика на 6П14п или 6П1П, без претензий на хуэндность конечно.

 Отправлено: 16.02.19 18:22. Заголовок: Настраивал выходной..

Настраивал выходной каскад сперва по симметричному ограничению выходного сигнала на нагрузке, на частоте заведомо высокой, скажем, герц 400-500, меняя смещение лампы и её ток. Сигнал подавал с генератора через разделительный конденсатор на выходную лампу в левый вывод резистора R5 .
Когда есть симметрия и максимальная мощность, измеряем выходное сопротивление этого каскада. Если большое- увеличиваем R5 , теряя в чувствительности . Если в районе- 1 ома- можно не трогать. https://prnt.sc/mluqlx
Меня в этой схеме не устроил звук и спектр лампы 6н23п, её заменили сначала 6с45п с мощным кипятильником в аноде, позже српп на ЕСС85.

 Отправлено: 16.02.19 19:23. Заголовок: U.L.F. вот замеры: Н..

U.L.F. вот замеры:
На мошности вдвое меньшей 20гц уже выглядит пристойно, на 2,2в.


На 2.1в искажения уже практически отсутствуют.
Это вольтаж на входе усилителя.

 Отправлено: 16.02.19 19:46. Заголовок: U.L.F. пишет: ..

U.L.F. пишет:

цитата:

Все эти телевизионно-радиольные отрыжки совширпотреба всё-таки никогда не претендовали на применение в аудиофильских конструкциях.

Не стоит быть так категоричным. В обсуждаемом примере просто очень большое сопротивление анодной нагрузки и мощность более 4х ватт.
Если бы переделать вторичку так , чтобы получить анодную нагрузку в 2.5-3К то можно было бы успешно их использовать для 4х ваттного усилителя, скажем на 6С4С с током покоя 45мА и с хорошим результатом на осциллографе.

 Отправлено: 16.02.19 20:18. Заголовок: Buran81@inbox.ru Пер..

Buran81@inbox.ru Переделал уже.. путем смены АС на 4 омные :)
Итого 2520/85 3,75ком дает.

Бокарёв Александр
Какой емкости кондер достаточен?

 Отправлено: 16.02.19 20:22. Заголовок: емкость разделитель..

емкость разделительная для частот в сотни герц и входном сопротивлении в 3.6 ком я взял бы 1мкф навскидку, синусоиду смотрим, не меандр.Некритична емкость. Если в диапазоне разумных токов покоя лампы не получается симметрия выходного сигнала, значит, Ктр и нагрузка не годятся для данной лампы.

 Отправлено: 16.02.19 21:26. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Не стоит быть так категоричным. В обсуждаемом примере просто очень большое сопротивление анодной нагрузки и мощность более 4х ватт. Если бы переделать вторичку так, чтобы получить анодную нагрузку в 2.5-3К то можно было бы успешно их использовать для 4х ваттного усилителя скажем на 6С4С с током покоя 45мА и с хорошим результатом на осциллографе

Не стоит путать кислое с пресным. Т.н."покемон", это всё-таки пентодный(тетродный) усилитель и 3,75кОм ему маловато. Оно может и было бы хорошо для 6С4С с её 800ом внутреннего сопротивления, только она-то тут вообще не причём.

 Отправлено: 16.02.19 23:56. Заголовок: U.L.F. пишет: Т.н.&..

U.L.F. пишет:

цитата:

Т.н."покемон", это всё-таки пентодный(тетродный) усилитель и 3,75кОм ему маловато

Отвод под 4 ома сохранен тоже, на нем 6.6 ком получается.

 Отправлено: 17.02.19 00:16. Заголовок: Jaster пишет: Перед..

Jaster пишет:

цитата:

Переделал уже.. путем смены АС на 4 омные :) Итого 2520/85 3,75ком даёт.

Это уже более мягкий вариант для данного ТВЗ ))). Отличный вариант для проекта на 6с4с или 45. до 3.5 ватт на нагрузку 4 Ом.
На покемон вам лучше что-то другое сделать, на ОСМ 0.1 - 0.16.

 Отправлено: 17.02.19 00:34. Заголовок: Buran81@inbox.ru пок..

Buran81@inbox.ru покемону конец.. собрал Хьюстона макет. Пока его слушать буду делать вместо покемона SE 6П31С/6П41С.

 Отправлено: 17.02.19 00:56. Заголовок: Хм... А Хьюстон, это..

Хм... А Хьюстон, это кто?

 Отправлено: 17.02.19 01:14. Заголовок: U.L.F. http://diyaud..

U.L.F. ,
http://hiend.borda.ru/?1-32-0-00000030-000-0-0-1550342364

http://diyaudioprojects.com/Solid/ZCA/ZCA.htm

 Отправлено: 17.02.19 02:01. Заголовок: U.L.F. Дима, Хьюст..

U.L.F. Дима, Хьюстон- это - "Хьюстон, у нас проблемы!!!" Фактически пентодный однотактник с резисторной нагрузкой и лошадиной входной ёмкостью. Выходное сопротивление навскидку Ом 10-12.
В самом начале поиска схемы на латерале спаял это устройство, все понял и тему закрыл.

 Отправлено: 19.02.19 15:52. Заголовок: Jaster пишет: ... по..

Jaster пишет:

цитата:

... по формуле 2520вит.*50мА/800000=0,15 зазор, тогда маловато получается, надо 0,75 прокладку.

По формуле, показанной Александром, получаем не зазор, а именно толщину прокладки.. Т.е. делить результат пополам уже не надо.

ЗЫ. Вот вывод этой формулы:
http://prnt.sc/mn1inw