Пост N: 1359
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.03.16 00:25. Заголовок: Трансы на М6 под 6LR8
Надо намотать выходники. Железо немецкое М6 32х48. Катушка 36,5x49,2 - 43,5 ширина, 14mm высота Намотку можно сделать до 14,5мм Лампа имеет Ri 750ом в триодном режиме. АС 6 ом. Мощность до 4-5 ватт. Манаков рекомендует 3.5 кОм для максимальной мощности - около 4 ватт. С проводом у нас туговато, но есть у меня более-менее подходящий 0.35 и 0.9 мм. В один слой умещается 105 витков и 44 витка. Насчитал так: 5I-2II-10I-2II-5I Итого 2100 первички и 88 вторички в секции. Сопротивление 60 Ом и 0.22 Ом соответственно. Ra выходит 3.6 кОм, выходное 1.6 (Многовато?) Как вариант, можно сделать больше секционирование, но тогда войдёт чуть меньше первички. Например 3I-II-4I-II-5I-II-4I-II-3I. Итого 1995 витков первички и 4х42 вторички для сохранения 3,5ком. Что лучше будет?
Пост N: 1923
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.03.19 04:19. Заголовок: Закончил катушку. Со..
Закончил катушку. Соединил обмотки, замерил. Просто лежа на столе вышло 12гн. Если надавить рукой (имитация стягивания) 14-15гн. Прокладка 0.11 принтерная бумага. Емкость по началу обмоток 290пф, по концу 390. При закороченных 612пф. Много? Фото по клику:
Закончил катушку. Соединил обмотки, замерил. Просто лежа на столе вышло 12гн. Если надавить рукой (имитация стягивания) 14-15гн. Прокладка 0.11 принтерная бумага.
Во-первых, зазор для тока 57мА и 2100 витков (как я понял из темы) у вас очень большой. Прокладка должна быть около 0.065мм. И индуктивность должна быть около 40-44Гн Во вторых измерять индуктивность трансформаторов с зазором такими приборчиками бессмысленно . Потому как они проводят измерения с очень мизерным током,которого в реальности не будет на готовом усилителе.
Buran81@inbox.ru, спасибо. Ток планируется до 70ма, а то и более, это уже не под 6LR8 в итоге пойдет, а под 6С4С и иже с ними. Возможны эксперименты с 6П36С например. За 3 года планы изменились. Приборчиком измеряю, до сих пор не замечал особой погрешности, сравнивал с паспортными данными других трансформаторов. Правда небольших, типа тех же ТВЗ1-9 и ТВЗ1-6) и дросселей типа ДР2.3. На них он показывал ровно то что указано в паспорте. А в какую сторону он врет?
зы. Сопротивление первички получилось выше расчетных 60 ом, аж целых 80. Видимо, провод не на 100% соответствует.
Ток планируется до 70ма, а то и более, это уже не под 6LR8 в итоге пойдет, а под 6С4С и иже с ними. Возможны эксперименты с 6П36С например. За 3 года планы изменились. Приборчиком измеряю, до сих пор не замечал особой погрешности, сравнивал с паспортными данными других трансформаторов. Правда небольших, типа тех же ТВЗ1-9 и ТВЗ1-6) и дросселей типа ДР2.3. На них он показывал ровно то что указано в паспорте. А в какую сторону он врет?
зы. Сопротивление первички получилось выше расчетных 60 ом, аж целых 80. Видимо провод не на 100% соответствует.
Ну, если ток планируется в 70мА, то прокладку надо 0.085-0.9мм. Индуктивность должна быть около 35Гн. Если что, то у шихтовки очень большой тех.зазор около 0.05мм Приборчик не врет, а просто своим мизерным током не может создать реальную напряженность поля при котором МП покажет свою настоящую,рабочею проницаемость . Например, на МП с небольшой длиной МСЛ (магнитная силовая линия) и большим количеством витков, току приборчика может хватать, и вы увидите схожие результаты. А если например у вас высокая длина МСЛ ,да ещё и количество витков небольшое ,то индуктивность по приборчику и в реальности будет отличаться в разы.
Как то делал выходник на М6 Е-150 с сечением 40см и около 2600витков под ток 100мА, так подобный приборчик показывал всего около 20Гн, Хотя в реальности там было около 80Гн. Потому я лично всякие эти ЛиСи метры и не использую .
П.С По сопротивлению обмотки , длинна витка на этом МП 18,4см, 2100витков проводом 0.35мм должны дать 70.3ом Должно быть провод чуть чуть меньше этого диаметра ( 0.33...) или медь не очень...
Пост N: 2679
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
2
Отправлено: 15.03.19 16:08. Заголовок: Неоднократно пишу, и..
Неоднократно пишу, измерять в реальной схеме, с реальным током подмагничивания, по меандру, уменьшаем частоту, пока не уменьшится "полка" наполовину, делим f/6,28 и все, получаем fнижняя...
aur_100 Завтра куплю болтики для стягивания транса, соберу все и измерю.
Buran81@inbox.ru Ну ежели приборчика показывает ниже, то это ж совсем хорошо. :) Провод вероятно не 0,355 а 0,335. Неразборчива была маркировка, мог перепутать. И вторичка оказалась 0,9 по лаку, а не по меди. :( Но другого нет, думаю сойдет.
Оно может и подойдет,но только эти лабораторные работы можно вообще не проводить. Индуктивность трансформатора с зазором легко определяется как
L= (W*B0*Q)/I0
где: W - витки , Q - площадь сечения сердечника, I0 - ток подмагничивания, B0 - индукция подмагничивания которую для холоднокатаных анизотропных сталей стоит выбирать от 0.7-0.9Тл. В вашем случае нормально 0.8Тл
Ну если ток планируется в 70мА то прокладку надо 0.085-0.9мм. Индуктивность должна быть около 35Гн. Если что ,то у шихтовки очень большой тех.зазор около 0.05мм
А что с этим техническим зазором делать? Вычитать из расчетного? 0.09 Вы привели уже с учетом его? Или же надо 0.09-0.05=0.04 прокладку?
цитата:
Индуктивность трансформатора с зазором легко определяется как L= (W*B0*Q)/I0 где W - витки , Q - площадь сечения , I0 - ток подмагничивания, B0 - индукция подмагничивания которую для холоднокатаных анизотропных сталей стоит выбирать от 0.7-0.9Тл.
В каких единицах? У меня получилось не 35, а 35000 (примерно)
Пост N: 200
Зарегистрирован: 11.05.15
Откуда: Израиль, Ариель
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.03.19 21:48. Заголовок: Jaster пишет: В ка..
Jaster пишет:
цитата:
В каких единицах? У меня получилось не 35, а 35000 (примерно) А что с этим техническим зазором делать? Вычитать из расчетного? 0.09 Вы привели уже с учетом его? Или же надо 0.09-0.05=0.04 прокладку?
Естественно, всё в единицах системы СИ Необходимый зазор под данную индукцию считается так:
Отправлено: 16.03.19 04:28. Заголовок: А мне больше по душе..
Buran81@inbox.ru пишет:
цитата:
Индуктивность трансформатора с зазором легко определяется как L= (W*B0*Q)/I0
А мне больше по душе вот эта формула индуктивности:
Все размеры в сантиметрах, индуктивность получается в Генри. μо - начальная магнитная проницаемость железа МЮ, выбирается по справочнику или в пределах 400 - 600. Если подставить данные ТСШ 170, что у О.Чернышёва (μо = 500) , то индуктивность получается в пределах 10 Гн. Что при 1658 витках и зазоре 0,22мм примерно соответствует результатам измерений приборами для измерения индуктивности.
Пост N: 5844
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
23
Отправлено: 16.03.19 13:11. Заголовок: Сильно подозреваю, к..
Сильно подозреваю, коллеги, что у Вас одна и та же формула индуктивности. Только у Кузьмича - для уже готового ТВЗ, а у Роман Бураныча - на стадии проектирования оного (ТВЗ). Подумайте-ка...
Отправлено: 16.03.19 14:13. Заголовок: Да как бы нет, не од..
Да как бы нет, не одна и та же...
Buran81@inbox.ru пишет:
цитата:
Индуктивность трансформатора с зазором легко определяется как
L= (W*B0*Q)/I0
По этой формуле, подставив данные из методики О.Чернышёва L = ( 1658 * 0,8 * 15) / 100 = 19896 : 100 = 198,96 - ошибка на порядок. В моём варианте получается порядка 10 Гн. И это соответствует результату измерений.
Сильно подозреваю, коллеги, что у Вас одна и та же формула индуктивности
Не скажу за формулу Кузьмича ,но я пользуюсь формулой Цыкина И с проницаемостью сердечника с зазором в 577,индуктивность трансформатора будет все те же 19.9Гн
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 527
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет