Отправлено: 18.04.19 01:26. Заголовок: Ещё раз про МКТ...

 Отправлено: 17.04.19 00:35. Заголовок: aleks8845 пишет: М..

aleks8845 пишет:

цитата:

Может МКТ чего подкрасит?

хороший не подкрасит а обнажит

 Отправлено: 17.04.19 02:41. Заголовок: Raven пишет: хороши..

Raven пишет:

цитата:

хороший не подкрасит а обнажит

Во-первых, какой хороший?
А во-вторых, он всё равно будет «гармонизировать» звук, в большей или меньшей степени....

 Отправлено: 17.04.19 03:18. Заголовок: Ну не знаю если каче..

Ну не знаю если качественный межкаскадник то ничего он не гармонизирует а позволяет поставить лампу драйвера в оптимальный режим и получить нормальный динамичный звук

я до того как перешёл на дроссели использовал бифилярники они самые честные и поэтому многим филам не нравятся кому именно гармонизация нужна

 Отправлено: 17.04.19 12:24. Заголовок: Raven пишет: я до т..

Raven пишет:

цитата:

я до того как перешёл на дроссели использовал бифилярники они самые честные

Можно фото Ваших моточных?

 Отправлено: 17.04.19 13:08. Заголовок: конечно можно, вопро..

конечно можно, вопрос зачем?

 Отправлено: 17.04.19 14:03. Заголовок: Raven пишет: конечн..

Raven пишет:

цитата:

конечно можно, вопрос зачем?

«Позавидовать» хорошим МКТ...

PS: Может и рецепт приготовления таких имеется?

 Отправлено: 17.04.19 16:05. Заголовок: так что бы позавидов..

чтобы позавидовать нужно слушать а не смотреть, а рецепт прост ,бифиляр пэлшо перекрученный в жгут намотанный виток к витку с прокладками кабельной или трансформаторной бумагой на хорошем железе, я мотал на кинаповском 60 годов от киноустоновок, и лампу с низким внутренним или каскод Сергея Васянина.
Сейчас у меня ничего нет, 5 лет не занимался аудио, помаленьку закупаю детали.

 Отправлено: 17.04.19 20:35. Заголовок: Raven пишет: бифиля..

Raven пишет:

цитата:

бифиляр пэлшо перекрученный в жгут намотанный виток к витку

Это с каким же шагом их нужно скрутить, чтобы укладывать виток к витку?

 Отправлено: 17.04.19 23:06. Заголовок: При такой скрутке за..

При такой скрутке заполняемость окна сердечника будет очень низкой.
Да и бумага там при ПЭЛШО совсем не нужна.

А Raven, по-моему, просто мечтает...

 Отправлено: 17.04.19 23:20. Заголовок: Charm пишет: Это с ..

Charm пишет:

цитата:

Это с каким же шагом их нужно скрутить, чтобы укладывать виток к витку?

Кто-то писал давно на аудиопортале про 8 витков на 10см.
А вообще бред конечно с этой свивкой... К слову сказать, бифилярный МКТ, намотанный в два провода нельзя назвать нейтральным по звуку. В своё время даже отказался от бифиляров, пока не нашёл оптимальную компоновку намотки "параллельно-слоевого" бифиляра.

Пермяк пишет:

цитата:

А Raven, по-моему, просто мечтает...

Значит не один я так подумал?

 Отправлено: 17.04.19 23:23. Заголовок: U.L.F. пишет: А вооб..

U.L.F. пишет:

цитата:

А вообще бред конечно с этой свивкой.

Разумеется.

 Отправлено: 17.04.19 23:39. Заголовок: Пермяк пишет: А Rav..

Пермяк пишет:

цитата:

А Raven, по-моему, просто мечтает...

Мечтаю но не о бифилярах точно,я уже говорил что идеальный бифиляр это дроссель и я перешел на дросселя, скоро буду делать усилитель именно с дроссельной связью без разделительного конденсатора, потому то частотные свойства дросселя лучше и изготовление проще.

а бумага все таки нужна потому что намотка в навал даёт плохое заполнение, вообще тему трансформаторов я закрыл когда замкнул бифиляр превратив в дроссель прям при играющем усилителе, правда это входной был бифиляр но сути это не меняет.

 Отправлено: 17.04.19 23:48. Заголовок: Raven пишет: бифиля..

Raven пишет:

цитата:

бифиляр пэлшо перекрученный в жгут намотанный виток к витку с прокладками кабельной или трансформаторной бумагой а бумага все таки нужна потому что намотка в навал даёт плохое заполнение

Виртуальный вы наш Бумага при намотке в навал как раз даст хуже заполнение, на то оно и "внавал", чтобы заполнять, причём - как душе угодно. Локи давненько советовал мотать бифиляры "галетами" внавал.

 Отправлено: 17.04.19 23:52. Заголовок: Пермяк пишет: А Rav..

Пермяк пишет:

цитата:

А Raven, по-моему, просто мечтает...

Не мечтает. Если бы мечтал... Просто диванный писАка.
И ламповый усилитель, похоже, он слышал лёжа на диване и читая разные форумы.
Другого мнения пока нет.

 Отправлено: 18.04.19 01:12. Заголовок: Charm пишет: Виртуа..

Charm пишет:

цитата:

Виртуальный вы наш Бумага при намотке в навал как раз даст хуже заполнение, на то она и в навал что бы заполнять причем как душе угодно. Локи давненько советовал мотать бифиляры "галетами" в навал.

Так я и имел в виду что бумага нужна для того то бы виток к витку мотать, потому что в навал заполнение плохое,что за привычка у людей искажать смысыл написанного, вот уж воистину сказано каждый видит то что хочет видеть.

 Отправлено: 18.04.19 01:35. Заголовок: Raven пишет: замкну..

Raven пишет:

цитата:

замкнул бифиляр превратив в дроссель прям при играющем усилителе, правда это входной был бифиляр но сути это не меняет.

Что за белиберда? Замкнул...., входной.... межкаскадный.... и сути не меняет.... бррр

 Отправлено: 18.04.19 01:44. Заголовок: Raven пишет: Мечтаю..

Raven пишет:

цитата:

Мечтаю но не о бифилярах точно,я уже говорил что идеальный бифиляр это дроссель и я перешел на дросселя, скоро буду делать усилитель именно с дроссельной связью без разделительного конденсатора, потому то частотные свойства дросселя лучше и изготовление проще.

Это как у Вас получится дроссель в аноде драйвера и затем непосредственная связь со следующим каскадом? На дросселе упадёт пара вольт. Таким образом на сетке следующей лампы будет почти полное анодное.

 Отправлено: 18.04.19 02:03. Заголовок: Aleph пишет: Это ка..

Aleph пишет:

цитата:

Это как у Вас получится дроссель в аноде драйвера и затем непосредственная связь со следующим каскадом? На дросселе упадёт пара вольт. Таким образом на сетке следующей лампы будет почти полное анодное.

Поясню: катод выходной лампы стоит на плюсе питания первого каскада и активным сопротивлением дросселя задается смещение выходной лампы, выходной каскад подключен получается паралельно дросселю а источники питания последовательно, у них нет общей земли.но я добавлял акумуляторы для смещения, потому то не люблю дросселя с высоким активным сопротивлением

 Отправлено: 18.04.19 02:07. Заголовок: aleks8845 пишет: Ra..

aleks8845 пишет:

цитата:

Raven пишет: цитата: замкнул бифиляр превратив в дроссель прям при играющем усилителе, правда это входной был бифиляр но сути это не меняет. Что за белиберда? Замкнул...., входной.... межкаскадный.... и сути не меняет.... бррр

Не для средних умов

 Отправлено: 18.04.19 02:14. Заголовок: Raven пишет: объяс..

Raven пишет:

цитата:

объясняю один раз и кратко: катод выходной лампы стоит на плюсе питания первого каскада и активным сопротивлением дросселя задается смещение выходной лампы, выходной каскад подключен получается паралельно дросселю а источники питания последовательно, у них нет общей земли.но я добавлял акумуляторы для смещения, потому то не люблю дросселя с высоким активным сопротивлением

Представленная автором психоделическая фантасмагория раскрывает перед читателем диалектическую экзистенциальность синдрома посткоитальной абстиненции, когда индивидуум не способен селективно абстрагироваться от ламинантно присущих ему девиантных асберраций, являя тем самым яркий пример конвергенции деструктивной ментальности и перманентно когнитивного креатива.

 Отправлено: 18.04.19 02:16. Заголовок: Рейвен, а можно рису..

Рейвен, а можно рисунок от руки для тупых форумчан?
Вы пишите нормальными словами. Анод драйвера к одному отводу дросселя, второй отвод на плюсе питания. Смещение драйвера авто?
Катод выходной лампы на земле? Сигнал с анода драйвера подключен напрямую к сетке выходной лампы?
Рисуйте схему с реальными лампами, укажите омическое дросселя, карту напряжений и токов ламп.

 Отправлено: 18.04.19 02:18. Заголовок: Не умеет он, ни рисо..

Aleph, да не умеет он, ни рисовать, ни выкладывать. Трудно ведь это...

 Отправлено: 18.04.19 02:32. Заголовок: Aleph пишет: Смещен..

Aleph пишет:

цитата:

Смещение драйвера авто

я смещение везде фиксу делал, но ничто не мешает и авто в драйвер.

цитата:

Анод драйвера к одному отводу дросселя, второй отвод на плюсе питания. Смещение драйвера авто? Катод выходной лампы на земле? Сигнал с анода драйвера подключен напрямую к сетке выходной лампы?

сетка вых лампы - на анод драйвера на прямую а катод вых лампы на другой конец дросселя тоесть на плюс питания драйвера вот и всё , позже схему выложу нечем фотать,
антизвонники только нужны везде и очень хорошая фильтрация анодного драйвера

 Отправлено: 18.04.19 02:41. Заголовок: Raven пишет: нечем ..

Raven пишет:

цитата:

нечем фотать, а рисовать зрение портить нет желания, да тем более на линуксе не знаю как рисовать

Так и хочется сказать: То понос, то золотуха. То другие внутренние болезни...

 Отправлено: 18.04.19 13:37. Заголовок: Raven пишет: сетка в..

Raven пишет:

цитата:

сетка вых лампы - на анод драйвера на прямую а катод вых лампы на другой конец дросселя тоесть на плюс питания драйвера вот и всё. антизвонники только нужны везде и очень хорошая фильтрация анодного драйвера

То есть, вот так?



Осталось только организовать смещение верхней лампы (если бы там был не дроссель, а резистор, то ничего бы дополнительно не требовалось).

 Отправлено: 18.04.19 15:16. Заголовок: Ну можно дроссель с ..

Ну можно дроссель с активным сопротивлением как у резистора.

 Отправлено: 18.04.19 19:12. Заголовок: Пермяк спасибо что в..

Пермяк, спасибо что выложили схему вместо меня позже выложу полный вариант, да именно так,смещение я включал между минусом выходного и плюсом входного, то есть прямо через дроссель в сетку от батареек или регулируемого источника
В этой схеме лучше применять дроссель с низким активным

 Отправлено: 18.04.19 21:00. Заголовок: Не вижу смысла в изг..

Если не говорить о гармонизации звука, то МКТ надо ставить лишь когда требуется передача энергии следующему каскаду (класс А2), или у нас нет возможности по-другому сделать сигнал требуемой амплитуды, нет запаса напряжения питания. В других случаях мы ставим без повода "кривую железяку" со своими паразитами и завалом по низам и верхам. Конденсатор между каскадами можно поставить достаточной величины чтоб срез по низам был 1Гц. Конденсатор не насытится как МКТ. А своё звучание даёт любая деталь и говорить что кондёр красит звук, а транс нет будет не правдой. Тратишь кучу провода и времени на намотку, а потом усилитель становится кривее по параметрам чем когда между каскадами стоит конденсатор в пару мкФ.
Конечно это лишь моё мнение.

 Отправлено: 18.04.19 21:14. Заголовок: Aleph пишет: Не виж..

Aleph пишет:

цитата:

Не вижу смысла в изготовлении подобной схемы. Ток через лампы течет один, значит нижняя лампа будет той же мощности. Прибавки в мощности мы не получаем, уровень гармоник сильно ниже не станет. Даже с учётом что со смещениями разобрались, это из серии лишь бы намудрить, а итог не важен.

Скажу: Aleph, ты неправ!

 Отправлено: 18.04.19 21:26. Заголовок: Aleph , если внимате..

Aleph , если внимательно присмотреться, то увидим, что эта схема - практически та же:



Только вместо дросселя здесь резистор, и есть ма-аленький источник смещения для выходной лампы.

 Отправлено: 18.04.19 22:31. Заголовок: Спасибо, Леонид. Так..

Спасибо, Леонид. Так гораздо понятнее.

 Отправлено: 18.04.19 23:00. Заголовок: вот вариант моей схе..

Вот вариант моей схемки, всё же они различаются немного

 Отправлено: 21.04.19 20:48. Заголовок: Вернёмся к теме про ..

Вернёмся к теме про МКТ

Raven пишет:

цитата:

рецепт прост ,бифиляр пэлшо перекрученный в жгут

Бифилярный МКТ очень неплох, а то, что провода бифилярной пары желательно слегка свить между собой, с шагом свивки около 10 см, так об этом писал ещё И.Гапонов в начале 2000-х гг.
ПЭЛШО - понятно, чтобы исключить пробОй. А бумага там совсем ни к чему.

Существенный недостаток бифилярника - Ктр может быть только 1:1.
Но А.Резвой сообщал, что с успехом делал входной транс повышающим, при этом самую нижнюю и самую верхнюю секции вторички мотал обычным способом, а внутреннюю секцию - бифилярно первичку с вторичкой. Думаю, такой способ подойдёт и для МКТ.

 Отправлено: 21.04.19 21:22. Заголовок: Ну про бумагу я писа..

Ну про бумагу я писал потому что легче виток к витку мотать да и межвитковая емкость всё равно меньше, как то на слух определил что с бумагой лучше звук трансформаторов имхо

 Отправлено: 22.04.19 20:40. Заголовок: Т Е свивка - 10 витк..

Пермяк пишет:

цитата:

провода бифилярной пары желательно слегка свить между собой, с шагом свивки около 10 см

Т е., свивка - 10 витков на метр ! Это разрешимо ! Мотал ...

 Отправлено: 22.04.19 21:53. Заголовок: Делается для того, ч..

Делается для того, чтобы пара не "разъезжалась".

 Отправлено: 30.04.19 13:40. Заголовок: Aleph пишет: Не виж..

Aleph пишет:

цитата:

Не вижу смысла в изготовлении подобной схемы

а я вижу потому что делал, из всех мною слышанных схем эта лучшая и.м.х.о. потому что обладает невероятнейшей прозрачностью и динамикой.

 Отправлено: 30.04.19 21:39. Заголовок: решил перерисовать с..

решил перерисовать схему в вертикальном виде чтобы понятно было как смещение сделано

 Отправлено: 01.05.19 03:04. Заголовок: Я вот думал думал по..

Я вот думал думал почему же эта схема звучит хорошо и.м.х.о. конечно но звучит она реально хорошо, и мне кажется что она истинно лишена обратной связи, в обычных схемах общий минус а тут вообще ничего общего нет,ну может и ошибаюсь конечно утверждать не буду.