Отправлено: 16.06.14 05:01. Заголовок: Выходной трансформатор для SE на 6п6с

Здравствуйте, имею усилитель SE в триодном режиме. Без межкаскадной ёмкости.
На лампах драйвер 6г2 и выходная 6п6с.
с Выходными трансформаторами у нас очень проблематично. были раздобыты трансформаторы от радиол Урал 57.
Пришло время попробовать улучшить и исправить ситуацию. купить приличные трансформаторы не имею возможности.
И критическая ситуация, заставила меня посмотреть в сторону, намотки самому, выходных трансформаторов.
Опыта никакого нет, я буду пытаться, пробовать и стараться
Даже не могу представить, что я согласился и поддался на такую авантюру

Значит так
1) имею железо ОСМ 0,4 У-3
2) желание и кучи вопросов
больше ничего нет

Какие будут мысли, предложения, подсказки ?
Хотелось бы заиметь, намоточные данные под мою лампу - 6п6с, нагрузка- АС- 4 Ома
Спасибо.
Даташит на лампу
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/6p6s_2.shtml
ещё http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/short/6p6s.shtml
PDF http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p6s.pdf

 Отправлено: 22.06.14 01:14. Заголовок: etlik уважаю ваше ст..

etlik уважаю ваше стремление к творчеству
но увы, что-либо оценить через инет сложно
ваш ролик по качеству ничем не отличается от музыки в контакте
может научите оценивать через ютуб?

 Отправлено: 22.06.14 02:01. Заголовок: ­я не смогу научить о..

*PRIVAT*

 Отправлено: 22.06.14 02:31. Заголовок: ОСМ конечно проверен..

ОСМ конечно проверенные. Но нужно смотреть на стык подков и на отсутствие расслоений. Не нужно забывать, что железо силовое, шло на пром. трансы и никто на этих вещах не заморачивался. Больше половины сердечников имеют проблемы с точной состыковкой подков. Я бы выбрал наборное немецкое, даже если оно от каких-нибудь РФТ. Толщина пластин 0,2мм, тоже хороший признак. Лишь бы не были залачены "вусмерть" и чтоб это были пластины "EI", а не какие-нибудь "Ф" сердечники с зазором на среднем стержне.

 Отправлено: 22.06.14 02:47. Заголовок: погодите, а чем сере..

погодите, а чем серединки с зазором хуже ЕI? У последних вообще трудно сказать, какой зазор вышел на самом деле... теоретически...

 Отправлено: 22.06.14 02:52. Заголовок: etlik, благодарю )..

etlik, благодарю )

 Отправлено: 22.06.14 03:42. Заголовок: U.L.F. пишет: ОСМ к..

U.L.F. пишет:

цитата:

ОСМ конечно проверенные. Но нужно смотреть на стык подков и на отсутствие расслоений. Не нужно забывать, что железо силовое, шло на пром. трансы и никто на этих вещах не заморачивался. Больше половины сердечников имеют проблемы с точной состыковкой подков. Я бы выбрал наборное немецкое, даже если оно от каких-нибудь РФТ. Толщина пластин 0,2мм, тоже хороший признак. Лишь бы не были залачены "вусмерть" и чтоб это были пластины "EI", а не какие-нибудь "Ф" сердечники с зазором на среднем стержне.

Извиняюсь Дмитрий за мой некомпетентный комментарий, 0,2 имелось в виду, что трансформатор на 200 Ватт.
Завтра, он вышлет мне фотографии и я конечно же их выложу тут на общий суд и мы всё решим вместе

server63 пишет:

цитата:

etlik, благодарю )

К сожалению, играл только один канал. У меня тут небольшая авария, стыдно сказать, но... есть какая то ошибка и я не могу её найти. Один канал я переключил в Пентодный режим, второй не могу. Лампа уходит в разнос, какой-то дикий возбуд и лампа возгорается снизу внутри белым пламенем. Второй день рою причину, пока найти не могу.
1)Поменял все лампы из одного канала в другой
2)Поменял местами выходные трансформаторы
3)проверил Диоды
И пока всё бесчетно, Думаю, и рою дальше

 Отправлено: 22.06.14 06:01. Заголовок: Romm пишет: погодит..

Romm пишет:

цитата:

погодите, а чем серединки с зазором хуже ЕI? У последних вообще трудно сказать, какой зазор вышел на самом деле... Теоретически...

Всё наоборот. Контроль и регулировку зазора удобней осуществлять на размыкаемых сердечниках.

etlik пишет:

цитата:

0,2 имелось в виду, что трансформатор на 200 Ватт.

Понятно. В любом случае, осмотрите сердечники на предмет расслоений и состыкуемости подков.

 Отправлено: 22.06.14 07:12. Заголовок: U.L.F. пишет: В лю..

U.L.F. пишет:

цитата:

В любом случае, осмотрите сердечники на предмет расслоений и состыкуемости подков.

Спасибо, буду учитывать.

 Отправлено: 22.06.14 13:33. Заголовок: немецкие ,болгарские..

немецкие, болгарские, венгерские трансы типа наших ОСМ, по железу и качеству подков и подбору пар - выше нашенских во много раз, и естественно, качество самого железа заметно выше.
один минус: данных стали найти почти не удается

 Отправлено: 22.06.14 13:43. Заголовок: etlik пишет: нет, не..

etlik пишет:

цитата:

нет, нет никаких общих ООС

Так?

 Отправлено: 22.06.14 14:05. Заголовок: etlik пишет: Лампа ..

etlik пишет:

цитата:

Лампа уходит в разнос, какой-то дикий возбуд и лампа возгорается снизу внутри белым пламенем

Попробуйте вынуть вых.лампу из панели и выставить по тестеру такие же напряжения, как и в работающем канале. Если всё совпадает, а дефект останется на месте - включить последовательно с управляющими сетками обеих ламп, драйвера и выходной, антизвонные резисторы. Если не поможет, проверить монтаж.

 Отправлено: 22.06.14 14:53. Заголовок: odinss20 пишет: нем..

odinss20 пишет:

цитата:

немецкие ,болгарские ,венгерские трансы типа наших ОСМ по железу и качеству подков и подбору пар выше нашенских во много раз и естественно качество самого железа заметно выше

Самое интересное, что у готовых ОСМ, состыкуемость сердечников обычно гораздо хуже, чем в случае приобретения отдельных сердечников. Сколько покупал витых сердечников Э320-330(3413) в заводской промасленной кальке , совпадение подков и обработка стыков почти всегда была на вполне достойном уровне.

 Отправлено: 22.06.14 14:54. Заголовок: odinss20 пишет: С..

Самое главное как сердечник распилен и шлифован. А по физическим-технолоническим свойствам что ОСМы что западные-широкоиспользуемые стали одинаковы. Все между собой давным давно аналоги.

 Отправлено: 22.06.14 15:17. Заголовок: BURAN81 в чем то вы ..

BURAN81 в чем то вы правы
просто подбирал пары трансов с болгарских или еще гдр печатающих устроиств ,в них сетевые трансы очень схожи с нашими осм
но железо потоньше и окно больше ,что в нашем деле не последнее
кстати сейчас фирмочка ЛАМПОБАРОН (если не ошибаюсь) продает железо под звуковые трансы схоже габаритно с ОСМ 0,25 но с увеличенным окном до 25мм ,даже делается подбор подков по электрическим свойствам не говоря уже по идеальности притирки плоскостей .

http://lampobaron.spb.ru/transformatoryi/naboryi-transformatorov

 Отправлено: 22.06.14 15:37. Заголовок: Разумеется легко под..

Разумеется, легко подбирать сердечники, если есть выход на прямого производителя. Там и с одного рулона, и с одного шлеф-станка они сходят. Даже и подбирать не надо :-). ИМХО, это наверное самое главное, что отличает новые,фирменные железяки от бушных, старых ОСМв. Да и по толщине ленты плследние сдержанны, только 0.35мм ...

 Отправлено: 22.06.14 16:44. Заголовок: odinss20 пишет: нем..

odinss20 пишет:

цитата:

немецкие ,болгарские ,венгерские трансы типа наших ОСМ по железу и качеству подков и подбору пар выше нашенских во много раз и естественно качество самого железа заметно выше один минус данных стали найти почти не удается

почти так же мне сказал один знакомый продавец радио-всячины, он сказал, что любой импортный трансформатор даже сетевой переиграет наши звуковые. Я купил у него трансформаторы им намотанные (сказал что подходят для 6п6с) на железе- TAMRADIO
Он был такой же по размеру, только немного толще набор моих от урала. Вот смотрие фото



Играли вроде бы не плохо, но немножко технический оттенок. Который может исчез бы после прогрева с месяц, хотя сомневаюсь бас чуток получше, а вот Серединка провал. она была плоской и и совсем утопленной и не яркой. и звук совсем не интересен сразу Этим он сразу проиграл. я понял, что нет смысла мне на их менять. я написал продавцу и он преложил забрать на что я отказался,Ю мол что так не удобно взял потом назад и так далее.
долго перетерали и наконец, он сказал что есть на них покупатель и что никто в обиде не останется. так и порешили. я отправил их назад.
После чего зашёл на свой форум и рассказал ребятам, они мне сообщили, что хорошие трансформаторы которые меня устроят будут довольно дорого.
Тогда я понял, что придётся мотать самому.

 Отправлено: 22.06.14 16:52. Заголовок: etlik то что надо мо..

etlik то, что надо мотать самому - это пол-дела, надо высчитать и определить тот самый вариант, который вам подойдет

 Отправлено: 22.06.14 16:58. Заголовок: odinss20 пишет: et..

odinss20 пишет:

цитата:

etlik, то, что надо мотать самому - это пол-дела, надо высчитать и определить тот самый вариант, который вам подойдет

вот на вас-то я и уповаю
Хотя я и сам не против походу научиться пользоваться программой.

majordom22 пишет:

цитата:

Попробуйте вынуть выхлампу из панели и выставить по тестеру такие же напряжения, как и в работающем канале. Если всё совпадает, а дефект останется на месте - включить последовательно с управляющими сетками обеих ламп, драйвера и выходной, антизвонные резисторы. Если не поможет, проверить монтаж.

напряжения вроде одинаковые я не всё перемерял но основные одинаковые и ток на первой лампе тоже.
Антизвонник ставил, возбуждение было дикое, как обычно такой визжащий рёв, что невозможно выдержать. Но огня в лампе уже не было хотя я может слишком быстро выдернул шнур, и загореться не успела она. Самое интересное то, что в триоде всё нормально играет этот канал
есть ещё одно различие в каналах у меня на одном рабочем канале стоят германивые диоды Д7Ж на втором HF A 06TB120 но проверял вроде всё нормально рабочие. Потом всё же поставлю одинаковые мало ли...

Пермяк пишет:

цитата:

Так?

Вы меня поразили Вы так вникли в вопрос, что даже запомнили (обратили внимание), что у меня стоят дросселя и где, и то, что у меня по мотажу в аноде первой лампы драйвера нагрузочный резистор 200 кОм Скажу по секрету самый лучший звук у этой лампы при Анодном резисторе 68 кОм, специально были проведены одним моим старым другом исследования, потому что это было важно

 Отправлено: 22.06.14 17:29. Заголовок: ­я б разобрался быстр..

*PRIVAT*

 Отправлено: 22.06.14 17:31. Заголовок: Да, пришлось даже не..

etlik пишет:

цитата:

Вы меня поразили Вы так вникли в вопрос,

Да, пришлось даже несколько перерисовать часть схемы, иначе эти бюрократы из офиса Си-Ай-Эй ругаются, когда я им отправляю отчёты с нетрадиционно нарисованными схемами

http://hiend.borda.ru/?1-2-0-00000236-000-80-0#028.001.001.002.001.001