Отправлено: 03.04.19 09:56. Заголовок: О ретро усилителях , фотоаппаратах и проч.

BETEP пишет:

цитата:

Был у меня... Jlh1969 по всем параметрам лучше.

 Отправлено: 30.03.19 19:47. Заголовок: Был у меня... Jlh196..

Был у меня... Jlh1969 по всем параметрам лучше.

 Отправлено: 30.03.19 19:51. Заголовок: Бокарёв Александр ну..

Бокарёв Александр, ну, уж какой есть, замер аппаратным комплектом Welleman (осциллограф + генератор).

BETEP, Jlh1969 давали мне послушать - близко не валялся. Возможно сборщик неграмотный.. но вот так. С тех пор пару раз думал собрать, но из-за того впечатления передумываю.

 Отправлено: 31.03.19 04:30. Заголовок: Сборщик рукожоп..

Сборщик рукожоп

 Отправлено: 31.03.19 13:27. Заголовок: Ушлёпка вам по теме ..

Ушлёпка вам по теме

 Отправлено: 31.03.19 15:40. Заголовок: А что, прекрасная ..

А что, прекрасная лекция с измерениями рабочего устройства, сам делаю точно так же, как этот Сталкер, больше бы таких полезных лекций, дурь выветривать. Много полезного узнал, спасибо!

 Отправлено: 31.03.19 21:32. Заголовок: Сталкера многие дура..

Сталкера многие дурачат, но парень молодец на самом деле.

 Отправлено: 31.03.19 21:56. Заголовок: Меня бесит его нароч..

Меня бесят его нарочитое косноязычие, закосы под олигофрена и тупой юмор.

 Отправлено: 31.03.19 22:06. Заголовок: Stan Marsh пишет: ...

Stan Marsh пишет:

цитата:

...закосы под олигофрена и тупой юмор.

Всем бы так. Конкретно, и с доказательствами, коими пренебрегают многие.
Пусть и с тупым юмором, зато ясно и четко.

 Отправлено: 31.03.19 22:28. Заголовок: RedStar пишет: ясно..

RedStar пишет:

цитата:

ясно и четко

Лично я не нуждаюсь в учителях. Особенно в таких.

 Отправлено: 31.03.19 22:45. Заголовок: Кто не нуждается в у..

Кто не нуждается в учителях, тот сам не учитель, а подражатель.

 Отправлено: 31.03.19 22:50. Заголовок: Чепуха...

Чепуха.

 Отправлено: 31.03.19 23:08. Заголовок: по крайней мере, ..

по крайней мере, в двух словах разъяснил связь импеданса нагрузки с коэф передачи выходных транзисторов, найти такие с бэттой 160 - ещё та задачка. там обычно 40-60 и все. Сотка была далеко не у всех 2n3055 из кучи.

 Отправлено: 01.04.19 02:06. Заголовок: RedStar пишет: Кто ..

RedStar пишет:

цитата:

Кто не нуждается в учителях, тот сам не учитель, а подражатель.

О! Наконец-то есть объяснение многочисленным запросам (которые Краснозвездный именует альтернативными мнениями).

 Отправлено: 01.04.19 13:39. Заголовок: Почему-то считается..

Почему-то считается нормой, когда учитель учится у своих учеников. Но оказывается , есть особи , не нуждающиеся в учителях.

 Отправлено: 02.04.19 14:18. Заголовок: Скажу я в этой ветке..

Скажу я в этой ветке, тут ведь усилитель все таки...
Лет дцать взад переделывал усилитель Радиотехника-101 рижского завода, с заменой вых. транзисторов на импорт, переводил в класс в АВ, выкидывал тембры, и еще много чего, все и не вспомню. Звучал далеко по качеству от этой Радиотехники... а также Хьюстона.

 Отправлено: 02.04.19 14:47. Заголовок: Юра, я сделал инач..

Юра, я сделал иначе: выкинул мощник из Одиссея -001, внедрил туда УНЧ от Батя, звуку получшело. Потом и пред заменил.
Сейчас жалею, что раскурочил такое крепкое изделие. Мог бы сохранить, раритет . Качество монтажа- в космос можно лететь.

 Отправлено: 02.04.19 15:04. Заголовок: aur_100 пишет: а та..

aur_100 пишет:

цитата:

а также Хьюстона.

А Вы его слушали?

 Отправлено: 02.04.19 15:30. Заголовок: Jaster пишет: А В..

Jaster пишет:

цитата:

А Вы его слушали?

Для "колоссального специалиста" и так всё понятно. Что до уже не раз тут упомянутого Радиотехника У101, то у меня он был в составе стойки от рижской Радиотехники году в 87-88. Редкой поганости усилитель. Мёртвый абсолютно, с чахлым питанием. Раскачать свои родные с90 он был просто не в состоянии. Переделывать его на рассыпухе абсолютно лишено смысла, только если всё выкинуть изнутри, поставить нормальный тор в питание и пару платок на лм3886. Темброблок и коммутацию конечно выкинуть, они там тоже звук убивают.

 Отправлено: 02.04.19 17:00. Заголовок: В СССР с усилителями..

В СССР с усилителями (да и не только с ними) был полный швах. В моей небедной семье перебывал почти весь отечественный хай-фай. Потом только "Берёзка", тамошний ширпотреб играл несравнимо лучше. Чему удивляться, если вся "музыка" делалась по остаточному принципу. А прибалтийские поделки специализированных фабрик тоже были совсем не очень.

 Отправлено: 02.04.19 19:01. Заголовок: Тогда некоторым очен..

Тогда некоторым очень хотелось "тамошнего", некоторые им даже спекулировали. В результате все "плохое" отечественное уничтожили под ноль. Взамен имеем горы китайского отстоя, которому место только на помойке. Единичные экземпляры может и лучше "плохого" советского, но не по карману 99% людей в нашей стране. Кто сомневается может посмотреть цену на б/у ЦАП Аудионот на простенькой ТДА1543.
Цены на фирменную фотооптику уже убивают наповал. Люди вынужденно учатся снимать на старые мануальные Гелиосы, Индустары, да Мир, которые "неожиданно" резко подорожали. Скоро также будем искать где-бы подешевле купить Бриг или хоть что-нибудь из того "плохого". Дельцы обязательно предложат раритет под стандартным слоганом "неубиваемое". Торгаши во все времена в наваре.

 Отправлено: 02.04.19 19:16. Заголовок: Vladimir пишет: Кто..

Vladimir пишет:

цитата:

Кто сомневается может посмотреть цену на б/у ЦАП Аудионот на простенькой ТДА1543.

А что, были "плохие советсткие" ЦАПы? И кроме Аудаонота нет производителей?

 Отправлено: 02.04.19 19:38. Заголовок: А что, были "пло..

цитата:

А что, были "плохие советсткие" ЦАПы?

Нет, к началу цифровой эры остатки советского радиопрома уже добивали ногами. Как раз те, кто делал деньги на ввозе вагонов паршивых и дешевых китайско-корейских громыхалок

цитата:

И кроме Аудаонота нет производителей?

Навалом. Только нет среди них дураков, которые будут задешево продавать то, в чем есть хотя бы зачатки хорошего звука.

 Отправлено: 02.04.19 19:40. Заголовок: Vladimir пишет: Ско..

Vladimir пишет:

цитата:

Скоро также будем искать где-бы подешевле купить Бриг или хоть что-нибудь из того "плохого".

Их будут искать если только задаром из-за крепкого корпуса. Сейчас полно на вторичке старвх японцев занедорого. Кому он нужен, это Бриг? Зайдите в раздел продажа здесь, пара-тройка усилителей висят почти постоянно.
Качество "презренного" китая растёт не по дням, а по часам. Советский транзисторный хлам же, пригоден лишь руки занять, чтоб вообще не тратиться.
Так уж получилось, что в начале своей трудовой деятельности, в конце 80-ых, мне довелось немного поработать на производстве бытовой техники. Комплектующие, что шли на бытовку, это была сплошная отбраковка от военки. Серьёзно к этой аппаратуре никто не относился. Откуда там звуку то взяться?

 Отправлено: 02.04.19 20:11. Заголовок: Вот, что мне нравитс..

Вот, что мне нравится в Бриге, так это регулятор громкости.

 Отправлено: 02.04.19 20:40. Заголовок: U.L.F. Все еще впере..

U.L.F., всё ещё впереди. Тенденция бешеного роста цен на всю аудиотехнику видна невооруженным глазом. В фото секторе что называется уже приплыли. Тушка проф. зеркалки + приличная оптика в сумме от 200тр и до полного космоса. Вариант для начинающих - темные, медленные, серые фирменные зумы, прикрученные к эконом тушкам или неспешная съемка на оптику СССР - это так побаловаться от скуки. С аудио всё абсолютно тоже самое. Еще плывем, но пустынный берег очень близко. Сейчас еще курс рубля опустят и "ау, Бриг, где ты?" Кстати, Бриг то сделан Лихницким, его дешево уже и сейчас не отдают.

 Отправлено: 02.04.19 20:49. Заголовок: Vladimir пишет: Туш..

Vladimir пишет:

цитата:

Тушка проф. зеркалки + приличная оптика в сумме от 200тр и до полного космоса.

Что интересно, нынешний уровень зеркалки за 20т.р. превосходит топы советских времен.. :)
За 200+ это уже очень хороший аппарат. Лично мне до сих пор хватает старенького Canon 10D + 50/1.8.

 Отправлено: 02.04.19 21:34. Заголовок: Vladimir пишет: Бр..

Vladimir пишет:

цитата:

Бриг-то сделан Лихницким

По версии Лихницкого.

цитата:

Тенденция бешеного роста цен на всю аудиотехнику видна невооруженным глазом.

Этого не видно, видно другое: падение интереса к аудио. Вполне, кстати, понятное.

 Отправлено: 02.04.19 21:35. Заголовок: U.L.F. и Jaster, мне..

U.L.F. и Jaster, мне наплевать на ваши "придуманные" собой или еще, я сказал, усь был по определению другой. Практически остался только КОРПУС. И Хьюстона вашего я естественно слушал, делал, и на импорте, в 1977г из Зарубежных радиолюбительских конструкций В. Васильева. Смешно, рыбята...

 Отправлено: 02.04.19 21:46. Заголовок: Jaster пишет: до си..

Jaster пишет:

цитата:

до сих пор хватает старенького Canon 10D + 50/1.8.

Серьезно? Сфоткайте птичку (белку) на дереве, или артиста на сцене, находясь не в первых рядах партера. Или группу из 10 человек в комнате, где максимум можно отойти на 3 метра. Задачи-то не слишком сложные, а 10D+полтос будут в пролете.

цитата:

нынешний уровень зеркалки за 20т.р. превосходит топы советских времен.. :)

По удобству и скорости автофокуса - несомненно. Ваш 50/1.8 оптически классный объектив, но с механика у него мрак. Все дешевые зумы оптически проиграют этому полтосу и качественным экземплярам гелиосов 40 летней давности. А цена зума, оптически адекватного полтосу, будет раз в 100 выше. Вот про это я и написал.

Stan Marsh, Вы считаете, что карманный flash-плеер за 100-230тр - это нормально? Тогда я замолкаю.
Слушал я один нахваливаемый аппаратик ценой в 80000р - звук типично андроидный. Придраться вроде и не к чему, но и описать этот звук невозможно. Слово "никакой" - самое точное описание этого звука. Даже за 10ку такое не взял бы.

 Отправлено: 02.04.19 23:32. Заголовок: aur_100 пишет: U.L...

aur_100 пишет:

цитата:

U.L.F. и Jaster, мне наплевать на ваши "придуманные" собой или еще, я сказал

А уж как мне-то на Ваше маразматическое бздение наплевать.

Vladimir пишет:

цитата:

U.L.F. Все еще впереди. Тенденция бешеного роста цен на всю аудиотехнику видна невооруженным глазом. В фото секторе что называется уже приплыли. Тушка проф. зеркалки + приличная оптика в сумме от 200тр и до полного космоса. Вариант для начинающих - темные, медленные, серые фирменные зумы, прикрученные к эконом тушкам или неспешная съемка на оптику СССР - это так побаловаться от скуки. С аудио всё абсолютно тоже самое. Еще плывем, но пустынный берег очень близко. Сейчас еще курс рубля опустят и "ау, Бриг, где ты?" Кстати, Бриг то сделан Лихницким, его дешево уже и сейчас не отдают.

На самом деле всё не так печально. Зеркалка нужна профессионалам. Любителям, которые фоткаются в отпуске или на шашлыках вполне достаточно современных смартфонов, которые в ценовом сегменте начиная долларов от 300 предлагают вполне достойное качество бытовых фото. Зеркалки , это узкий рынок и они не должны стоить дёшево.
Никому нынче не нужны эти Бриги, кроме престарелых паяльщиков-самодельщиков. Любой импортный усилитель эпохи 80-90ых сделает этот Бриг на раз.
Что до современного аудио, то нынешнее поколение вообще в большинстве своём не понимает нашей возни с паяльником. У меня старшему сыну 26лет. Себе в новую квартиру купил активные мониторы Динаудио и ему вся моя возня с лампочками и паяльником кажется просто чудачеством. И таких сегодня большинство.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Опять клопы полезли , и опять - трехбуквенные, самые вонючие. Дуста у здешних хозяев, что ли, не хватает? Может, скинуться надо?

Александр, Вы видимо про своего друга аюр-сто? Да, задолбал уже этот "гур-радиолюбитель" со своими замшелыми поучениями.

 Отправлено: 03.04.19 00:09. Заголовок: Приехали. Сливай вод..

Приехали. Сливай воду.

 Отправлено: 03.04.19 02:49. Заголовок: Вместо фото уродливы..

Вместо фото уродливые селфи. Вместо музыки завывания попсово-блатных "звездунов". Вместо фильмов примитивные сериалы и дебильные ток-шоу. Все это можно делать и смотреть на смартфоне. Долой всю технику, да здравствует смартфон!
Вот уж точно: Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Приехали. Сливай воду.

и суши весла.

 Отправлено: 03.04.19 03:35. Заголовок: Vladimir пишет: Вме..

Vladimir пишет:

цитата:

Вместо фото уродливые селфи. Вместо музыки завывания попсово-блатных "звездунов". Вместо фильмов примитивные сериалы и дебильные ток-шоу. Все это можно делать и смотреть на смартфоне. Долой всю технику, да здравствует смартфон!

А по моему всё очень неплохо. В интересное время живём. Техника шагает семимильными шагами. Могли ли представить ещё лет десять назад такое качество фото от тех же смартфонов? А сегодня - пожалуйста.
Кстати, сериалы сейчас очень разные и есть очень высокого качества. На нашем экране это конечно редкость, но тут как говорится, что "пипл хавает", то и показывают. А в звукоусилении будущее конечно за цифрой и за усилителями D-класса. Они уже сегодня оставляют позади среднестатистическое большинство А и АВ класса.
А все наши паяльные рукоблудия, это конечно не более чем хобби для престарелых ворчунов-ретроградов, из серии "а вот раньше помним девки были сисястей и деревья выше". Т.е. ничего ценного или необыкновенного в себе наш творческий посыл не несёт, как бы мы нос не задирали. Заметьте, я пишу "мы", т.к. сам тоже в этой секте неугомонных рукоблудников состою.

 Отправлено: 03.04.19 04:55. Заголовок: Позвольте не согласи..

Позвольте не согласиться. Я на работе достаточно долго занимался обслуживанием компов. Наелся вдоволь, выше всякой меры. Считаю, что у нас сейчас эра детей переростков, которые все никак в "айфончики" не наиграются. Тыкают комп куда надо и куда категорически не допустимо. Качество софта дичайше низкое. Компьютеризация в ее сегодняшнем виде в 90% случаев несет только вред простому человеку. Компы уже повсеместно болтаются под ногами, как бытовой мусор.
Цифра в звуке (и не только)- это насильно насаженное явление. И жива она потому, что цифровое устройство не требует тонкой настройки, а прибыль приносит огромную. Это раньше была тонкая механика в вертаках и видеомагнитофонах, а сегодня флешка - воткнул, сдохла - выбросил. И дохнут они как мухи, что несет еще большую прибыль производителю. Кто же добровольно откажется от такого потока денег из воздуха..
Цифровые устройства на базе компов добьют музыку окончательно. Д-класс не музыкален, это просто чистый искусственный звук, а не музыка. Именно такой звук сегодня повсюду насаждается. Но звучание живого инструмента на живом концерте без усилителей четко указывает их место всем этим цифро-поделкам. Хотя... кто сейчас ходит на концерты.
Телефон в роли фотоаппарата смешон в любых условиях, хоть немного отличающихся от делания селфи при средне-сером дневном освещении. Яркое солнце, концертный зал, жилая комната со слабым светом - и всё смартфон сдувается и вместо кадров получается шумное мыльное или наоборот пересвеченное позорище. Если вообще хоть что-то получается. Живая природа, поздний вечер, ночь - можно даже и не пробовать.
Нет прогресса. Есть фикция и беспредельный разгул маркетинга при абсолютном отсутствии выбора и жутком качестве товара во всех товарных группах от тряпок до электроники. Простите, что опять мимо темы про Хьюстон.

 Отправлено: 03.04.19 13:18. Заголовок: Эк Вас торкнуло то. ..

Эк Вас торкнуло то.
Если бы всё действительно так и было , то впору вешаться.
А по моему всё прекрасно. Живём в эру потребления. Переходная эпоха. Эпох без недостатков не бывает.
Д-Класс с цифрой звучит недостижимо для устройств времён "золотой эры аудио". В фото и видео нет никакой деградации. Для подавляющего большинства потребителей качество фото на смартфонах просто прорыв в сравнении с временами плёночных фотоаппаратов. А рынок ориентирован на массового потребителя. Хотите элитарность? Платите уже другие деньги.
По моему, весь этот " плач ярославны" по ушедшей эпохе, не более, чем старческое брюзжание про то, что всё кругом "плохо, плохо, плохо".
И молодёжь сейчас очень разная. Есть кто из айфонов не вылезает, а есть кому этот айфон и включить некогда.

 Отправлено: 03.04.19 13:58. Заголовок: U.L.F. Да у него в С..

U.L.F. Да у него в Стаксах "мертвый звук".. после этой фразы вообще говорить не о чем. )

зы. Компы сейчас и есть "бытовой мусор" ибо используются везде.. Но есть другие компы, которые не мусор и не везде.
И так со всем. Фотографий и сериалов хороших не меньше чем раньше, скорее больше. Просто надо их уметь найти среди массы селфи и посредственности. Раньше в машине слушали фонючее ужасное радио и то единицы (т.к. самих автомобилей на душу населения столько не было), а сейчас вполне приличный звук в машине может позволить себе КАЖДЫЙ.


Vladimir пишет:

цитата:

Серьезно? Сфоткайте птичку (белку) на дереве, или артиста на сцене, находясь не в первых рядах партера. Или группу из 10 человек в комнате, где максимум можно отойти на 3 метра. Задачи-то не слишком сложные, а 10D+полтос будут в пролете. А цена зума, оптически адекватного полтосу, будет раз в 100 выше. Вот про это я и написал.

Раньше вообще не было таких возможностей. Назовить хоть один зум тех времен, да еще и дешевый?
Помню просто Зенит с Гелиосом-44 стоил целую зарплату. И это был не зум-объектив!

цитата:

В СССР Розничная цена «Зенита-Е» в 1980 году с объективом «Гелиос-44-2» составляла 100 рублей, а с объективом «Индустар-50-2» — 77 рублей.

Сейчас неплохой зум для повседневного использования можно купить за 20т.р. А получше за 40т.р.
https://www.fotosklad.ru/catalog/zerkalnyy-fotoapparat-canon-eos-4000d-kit-18-55-iii-130306.html
https://www.fotosklad.ru/catalog/fotoapparat-canon-750d-kit-18-55-is-stm-w1.html
Если надо фоткать птичек, то тоже можно это сделать недорого:
https://www.fotosklad.ru/catalog/canon-ef-70-200mm-f-4l-usm.html
Назовить хоть один аналог из тех времен, который бы стоил дешевле? :)

ps и это все без учета удобств от цифрового фото и компа для его обработки. И это брендовый Canon, а есть еще и всякие Сигмы и прочие.

 Отправлено: 03.04.19 14:19. Заголовок: Не знаю, кому как,..

Не знаю, кому как, а для меня красивое звучание одна из жизненных ценностей, а не придурь выжившего из ума старикашки. Равно, как занятие электроникой- счастье и удовольствие от познания нового. А общение с коллегами на форумах- скорее желание помочь советом и научиться у более опытных. И когда в ответ получаешь срач и презрение- нет желания общаться, хочется уйти и забыть это место. Что делается ну очень просто.
И беда нашего времени совсем не в компьютеризации, хотя и в ней тоже, а во всеобщем одичании , отупении и озверении людей.
Понятно, что жизнь давит и уродует всех, чернуха лезет отовсюду, прорывается в разговоре, вместо беседы- злобный лай, без малейшей на то причины.
Сам срываюсь иногда , потом жутко читать это свое. Но сдерживаться нужно, если мы пока еще люди или считаем себя таковыми. АБ.

 Отправлено: 03.04.19 14:28. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Понятно, что жизнь давит и уродует всех, чернуха лезет отовсюду, прорывается в разговоре, вместо беседы- злобный лай.

Так уж устроен мир, что "злобное шипение" порождает "злобный лай". Как в той поговорке, посеешь ветер, а пожнёшь бурю.
Если по жизни что-то не нравится - ищем причины в себе.

 Отправлено: 03.04.19 14:41. Заголовок: Раньше такой злобный..

Раньше такой злобный шипун мог разве что с соседями собачится, а сейчас, благодаря компам и интернету, есть возможность со всем миром..

 Отправлено: 03.04.19 19:52. Заголовок: Jaster Если для Вас..

Jaster
Если для Вас EF-S 18-55 + 750D - хороший комплект, то я рад за Вас. Но даже в этом самом начальном сегменте будет оптимальнее такой комплект с ценой 67тр
EF 70-200 - хорошая оптика, только он без стабилизатора. Сл-но при недостатке освещения толку от него немного. Вы ничего не сможете снять на длинном фокусном без штатива, руки не выдержат такой вес. На 750D вообще сможете снять только на улице днем в ясную погоду.
Кстати , Зениты были полнокадровыми аппаратами, а не кропом. И самый дешевый эквивалент 58 мм Гелиоса для 750D - это ef 40/2,8 Да и то на целый стоп темнее гелиоса, но зато маленький и с автофокусом.
Итого 42тр (Eos750d) + 15тр (EF40) = 57тр . Да , он навороченнее старичка Зенита за 100 СССРовских рублей, но сегодня 60тр для многих людей - это ДВЕ зарплаты. Можно поискать цены пониже, рискнуть взять серые и без гарантии (например, на Фотоскладе) или с рук. Но все равно это неадекватно дорого. Это я и имел ввиду в своем самом первом посте. Цена на советские фиксы не просто так подскочили - людям стала недоступна фирменная оптика. А на старичков можно хоть как-то неспешно поснимать.

цитата:

Да у него в Стаксах "мертвый звук"

Да, звук мертвый. Я их слышал лично и прекрасно помню, как впал в полный ступор услышав пластмассовое "не пойми что" вместо музыки. Интересно, Вы то сами их слушали? Или Стах - это такой божок, который не подлежит обсуждению.
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

И беда нашего времени совсем не в компьютеризации, хотя и в ней тоже, а во всеобщем одичании , отупении и озверении людей.

Как всегда - коротко и в точку.
К сожалению, это отупение отчасти последствие всеобщей компьютеризации.

цитата:

Не знаю, кому как, а для меня красивое звучание одна из жизненных ценностей, а не придурь выжившего из ума старикашки.

Согласен полностью! Без красивого звука - нет эмоций и нет удовольствия, а сл-но это уже не музыка, а так чистенько пресненький звучок и нафиг такое не сдалось.

 Отправлено: 03.04.19 20:49. Заголовок: Vladimir пишет: Инт..

Vladimir пишет:

цитата:

Интересно, Вы то сами их слушали?

Свои Stax SR-4070 приобрел в 2012г, с тех пор и слушаю.. Лучше ничего не слышал на данный момент из закрытых наушников, среди открытых конечно Stax SR-009 получше будут. Так же были топовые (на свое время) наушники динамические разных фирм. Разве что изодинамики мало было у меня..

Vladimir пишет:

цитата:

людям стала недоступна фирменная оптика

Вы не привели ни одного аналога, что я просил. А то что привели, НАМНОГО лучше Зенита с Гелиосом 44. Я же привел нормальный, рядовой уровень. Просто у Вас с тех пор выросли запросы. Хорошая оптика всегда стоила дорого. Конечно в 2014г с ростом курса цены выросли, но в целом тенденция к снижению.
Vladimir пишет:

цитата:

EF 70-200 - хорошая оптика, только он без стабилизатора.

А что, для Зенита в советские времена были стабилизаторы? Или скажем 20 лет назад они так распространены были? Да даже 10 лет назад они только начали массово появляться.
Я прекраснопомню как в 2003-2007 годах увлекался фотографией и НЕ МОГ себе позволить "эльку", а сейчас МОГУ. :) Пусть и серую, из экономии..

ps Вот стаксовские усилки нижних серий - говно полное. Звук песочный и резкий. Возможно из-за этого не понравились.. Как-то звучат 727 и 007, 006. Простейшая схема на одной лампе 6Н9С с резистором в аноде и выходом через конденсаторы, и то звучит гораздо лучше.

 Отправлено: 03.04.19 21:55. Заголовок: Jaster пишет: в 20..

Jaster пишет:

цитата:

в 2014г

А у меня с 2013, такой фотик https://www.dns-shop.ru/product/e1f2124beefc526f/cifrovaa-kamera-sony-alpha-nex-5nk-black-18-55mm/opinion/
И нафиг зеркалка?

 Отправлено: 03.04.19 21:56. Заголовок: Jaster пишет: в 20..

Jaster пишет:

цитата:

в 2003-2007 годах увлекался фотографией и НЕ МОГ себе позволить "эльку", а сейчас МОГУ. :)

Рад за Вас.
Но еще раз повторю. Возросшие цены на советские объективы говорят о возросшем спросе на них. Соответственно сегодня очень многие не могут позволить даже дешевые зумы, не говоря уже про L-ки.
Насчет стаба Вы меня не поняли. EF70-200 - хороший объектив. Но выложив за него почти полтинник получим практически нерабочие 200 мм. Без шевеленки на 200мм сможет снять только очень опытный фотограф с хорошей тренировкой. Всё, более я ничего не писал, ничего не подразумевал и ни с чем не сравнивал. Классный EF70-200/4L IS со стабом - это уже почти 90тр, полное безумие. а 2,8L IS больше 140...
Зум- "аналог" времен СССР? Пожалуйста -Гранит 11 /4,5. Один единственный, но судя по параметрам вполне достойный. Цена сегодня от 2 до 5тр. Конечно, нет автофокуса - репортажка в пролете. Но его может купить небогатый человек, которому фото приносит удовольствие от процесса, а не деньги.
Знаете, я сегодня не рискну ходить без охранника с фотиком ценой 100тр. Особенно с большим, белым, привлекающим внимание объективом. Поэтому ну эти зеркалки нафиг. Я нашел себе малогабаритную замену и рад , что теперь плечи и спина не болят, а фотик лежит в кармане и незаметен всяким уродам. Так что этот вопрос я закрыл.

 Отправлено: 03.04.19 23:23. Заголовок: zzz пишет: Возросши..

zzz пишет:

цитата:

Возросшие цены на советские объективы говорят о возросшем спросе на них.

Да просто их все меньше, предложение падает, спрос повышается. Но до определенных рамок. Я сам в свое время гонялся за Гелиос 40-2 из-за якобы более красивой картинки, что он рисует. Купил, попробовал, понял что старый же Никон 90мм (ЕМНИП) лучше.. :)

zzz долго пользовал аналогичный олимпус, а сейчас еще есть Nikon 1 беззерккалочка с 2 объективами.

 Отправлено: 03.04.19 23:31. Заголовок: Vladimir пишет: Зум..

Vladimir пишет:

цитата:

Зум- "аналог" времен СССР? Пожалуйста -Гранит 11 /4,5.

Розничная цена в 1985 году - 420 руб., в 1987 году - 450 руб .
Сейчас новый можно купить за 4500-8000р на Авито, б/у от 2000р. Не вижу "возросшего спроса".

 Отправлено: 03.04.19 23:35. Заголовок: Jaster , ты не меня ..

Jaster , ты не меня цитируешь

 Отправлено: 04.04.19 02:25. Заголовок: Jaster пишет: Не ви..

Jaster пишет:

цитата:

Не вижу "возросшего спроса".

Я был в Питере в магазине с б/у фототехникой. Зеркалки с собой не было, проходил мимо и просто хотел посмотреть. Думал подойду такой один ненормальный, продавец надо мной поржёт. А я даже к прилавку подойти не смог. Стоят люди смотрят, выбирают, прикручивают, проверяют. Продавец что-то подсказывает, помогает - скучать ему не приходится. Объективов много, есть фотики и покупателей достаточно.
Чтобы картина была еще яснее уточню, что этот отдел фототехники расположен в самом центре города, в самом понтовом магазине "Гостиный двор". Там рядом продают сувениры и черную икру по сумасшедшим ценам. Без хорошего оборота там даже на аренду места денег не наскребешь. Отдел не закуток метр-на-метр в темном углу под лестницей , это несколько больших витрин с техникой в людном месте магазина.
Да старая техника не идеальна и не так удобна в деле. Но она при всей ее неидеальности синица в руках, а фирменные Кенон/Никон/Сони - как журавль высоко за облаками. Сони - это вообще беспредел. Пообщался с одним проф фотографом после концерта. Нормальный такой адекватный и спокойный дяденька. Он назвал марку Сони заточенную под съемку видео. Я загорелся, но увидев цену в 300 т.р за комплект окончательно закрыл тему апгрейда своего фотика.
В аудио всё почти так же. Самые раскрученные марки стоят как авто при реальной себестоимости меньше цены самоката.

 Отправлено: 04.04.19 03:27. Заголовок: Непонятная и мутная ..

Непонятная и мутная какая-то дискуссия, да просто вообще ни о чём. Любому среднестатистическому пользователю сейчас вполне доступно очень приличное качество цифровых фото. Раньше массовыми были плёночные мыльницы и на каждом углу города стояли разные пункты по проявке типа "Кодак" или "Фуджи" и т.д.. Если сравнивать с тем качеством которое давали в 90-ые годы эти самые мыльницы и более серьёзные аналоговые фотоаппараты с тем, что сегодня позволяет сделать простой смартфон за 300долларов или бюджетный цифровик за ту же сумму и фотопринтер, то видно, что за 20 лет произошёл просто немыслимый прорыв в качестве бытового фото и видео. А также огромный прогресс в доступности этих форматов для простого потребителя. И как можно после этого говорить о какой-то деградации??? Профессиональные цифровые камеры и полупрофессиональные зеркалки, это довольно узкий сегмент рынка. Чем уже сегмент, тем выше цены. Так и должно быть. Что удивительного-то?
Что до аудио, то всё точно так же. Массовый звук не дорогой. Можно купить пру активных мониторов и довольтвоваться звуком, что большинство и делает. А хочется элитарности - так плати дорого. Не знаю, насколько это применимо к фото или видео индустрии, но т.н. хай-энд в аудио, это полный развод. Накрутка идёт за бренды, за престижность, но совсем не факт, что качество звучания будет соответствовать цене. Сколько раз уже приходилось наблюдать отдельные аппараты и системы в целом построенные на принципе "дорого и погано".
Но это всё лирика конечно... Просто хотелось отметить в очередной раз, что нет никакой деградации в бытовой технике. Просто она развивается быстрей, чем люди успевают привыкать к техническому прогрессу. Так было во все времена, люди тяжело принимают всё новое и непривычное, держась за старое и сетуют на деградацию.

 Отправлено: 04.04.19 10:07. Заголовок: U.L.F. пишет: нет н..

U.L.F. пишет:

цитата:

нет никакой деградации в бытовой технике.

Вы же сами себе противоречите.
Деградация есть на массовую технику. Про фото не спец. А по аудио точно есть.

 Отправлено: 04.04.19 13:19. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Деградация есть на массовую технику. Про фото не спец. А по аудио точно есть.

Нету. Просто аудиотехника забралась ниже, чем раньше. В более доступный сегмент. А тот уровень что был раньше хорошего качества, примерно такой и сейчас. А скорее даже гораздо выше. Просто теряется на фоне массы дешовки.

 Отправлено: 04.04.19 13:25. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Вы же сами себе противоречите.

И в чём же я противоречу то? По моему на протяжении уже нескольких сообщений пишу, что нет никакой деградации. Научно-технический прогресс движется вперёд. Только хай-энд, имеет весьма косвенное отношение к прогрессу и развитию техники, это скорей коммерческое явление. Поэтому и свои издержки.

 Отправлено: 04.04.19 14:17. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Деградация есть на массовую технику.

Вот именно. Кругом одноразовые пластмассовые побрякушки и самая дешевая комплектуха. Но зато этих побрякушек везде навалом и с разными шильдиками. И создается впечатление огромного выбора, а его вообще нет.
В фото все абсолютно точно так же. Сегодня фотоаппарат - это обычный электронный прибор: оптодатчик - АЦП - процессор обработки сигнала. Микроскопические сенсоры с диким шумом и мизерным дин. диапазоном, плюс отвратительная оптика. В результате идет жестокая война софта. И выигрывает тот, кто сможет так замылить картинку, чтобы не было видно шума, но и кадр не превратился в одно мыльное пятно. Кстати, софт делает большую часть работы. Не дай Бог никому отключить в фотике обработку и увидеть, что идет непосредственно с матрицы. Кстати, в дешевых бытовых аппаратах это и невозможно. Я в период шизы на почве увлечения фото сам обрабатывал RAW файлы с зеркалки. Должен признаться, что мой результат, после многочасовых всматриваний в монитор очень мало отличался от того, что закатал процессор аппарата в JPG за доли секунды во время съемки. Но в дешевых мыльницах, гиперзумах и смартах и софт бессилен. Снимай дневные селфи
и не жужжи.
Jaster пишет:

цитата:

А тот уровень что был раньше хорошего качества, примерно такой и сейчас. А скорее даже гораздо выше. Просто теряется на фоне массы дешовки.

Надеюсь, Вы видели цены на то, про что пишете... Например, на явно не ширпотребный продукт - линейки наушников верхнего ценового сегмента Стаксы, Аудезы, Сенхи, Хайфамены и т.п.. Да во всех них 90% маркетинга и хорошо, если есть хоть 10% реального прироста качества относительно их собратьев ценою в 10-30 раз меньше.
Судя по цене - ВОТ ЭТО абсолютнейший идеал:)) Рядом вообще нет никого.

 Отправлено: 04.04.19 14:39. Заголовок: Vladimir пишет: Над..

Vladimir пишет:

цитата:

Надеюсь, Вы видели цены на то, про что пишете... Например, на явно не ширпотребный продукт - линейки наушников верхнего ценового сегмента Стаксы, Аудезы, Сенхи, Хайфамены и т.п.. Да во всех них 90% маркетинга и хорошо, если есть хоть 10% реального прироста качества относительно их собратьев ценою в 10-30 раз меньше.

В наушниковой теме я давно и плотно. И слышал все это, и дома слушаю. Вы полностью не правы. Например те же 800-е сенхи превосходят их предыдущий топ 650 по всем статьям. Почему они должны стоить дешевле? Приведите пример стоимостью в 10 раз меньше, звучащий хотя бы примерно на том же уровне? Про 30 раз я уж и не говорю.. :)

Vladimir пишет:

цитата:

Судя по цене - ВОТ ЭТО абсолютнейший идеал:)) Рядом вообще нет никого.

Так и есть. Из серийно выпускаемых это наверное лучшие. Лично не слушал, но доверяю знакомому, который слушал их. По адекватности цены не скажу, это продукт имиджевый, не массовый. Я слушал старые Орфеи. Они действительно имеют право называться лучшими в мире наушниками. Те же Стакс 009 им заметно уступают по некоторым моментам.

 Отправлено: 04.04.19 15:06. Заголовок: Vladimir кстати, сей..

Vladimir кстати, сейчас появился достойный российский конкурент Стаксам. Перуном звать.. при стоимости от 800 у.е. соотношение цена/качество просто вне конкуренции. И требования к усилению вполне на уровне средних Стаксов.
Правда производство не серийное пока, но приобрести не проблема.

 Отправлено: 04.04.19 15:35. Заголовок: После того знакомств..

После того знакомства со Стаксами в Докторхеде для себя тему любых электростатов наглухо закрыл. Это абсолютно не мой звук.
Я слушал 600-650-800 Сенхи в разное время в том же Докторхеде. 600-ые более менее ровные, 650 хайфанее и попсовее. Про 800ые уже писал несколько раз - нормальный уровень, получше 600-650. Но, подчеркну еще раз, чтобы не было недопонимания - это хороший уровень для динамических излучателей. С изодинамикой им не тягаться. К тому же у всех сенхейзеров фирменный пластмассовый призвук и именно он испортил мое в общем неплохое впечатление от 800-х . Могу представить, звук этих Орфеев...Предполагаю, что Сенхейзер довел свою концепцию правильного звука до абсолютного экстремума. Но сам не слушал и не буду. Хватит Стаксов. Для себя тему выбора ушей полностью и жестко закрыл Фостексом T50RPмк3. Весь тракт подстраивался и подтягивался к Фостексам для получения нужного мне звука.

 Отправлено: 04.04.19 16:04. Заголовок: Jaster пишет: Перу..

Jaster пишет:

цитата:

Перуном звать..

Нельзя давать такое название. Кто не знает такого бога, будет в середину слова букву "д" вставлять.
Да и кто осведомлён, будут так звать.

 Отправлено: 04.04.19 16:20. Заголовок: zzz Вот же он, пытли..

zzz Вот же он, пытливый русский мозг:) Видел и раньше это название, но такой ассоциации даже на мгновение не возникло.

 Отправлено: 04.04.19 16:24. Заголовок: Я помню свои впечат..

Я помню свои впечатления в далеком 1982, когда приобрел изодинамки ТДС-5. После тяжеленных уродских и кривожопых по звуку ТДС-1 эти Ямахи вызвали оторопь. На те времена 65 рублей была цена огромная. Но звук того стоил. Нисколько не жалею, отменные наушники.
И понимаю, о чем Владимир пишет. Даже наши ТДС-7 и ТДС-16 с пятыми и рядом не стоят.

 Отправлено: 04.04.19 16:38. Заголовок: Ну Фостексы T50RP я ..

Ну Фостексы T50RP я разумеется слушал. Хм.. дежавю.. писал уже тут где-то.. что это средний уровень с большой натяжкой.. Из Фостексов только 900 хороши. Я даже думал приобрести..

 Отправлено: 04.04.19 16:48. Заголовок: Вот сейчас, вытаскив..

Вот сейчас, вытаскивая из памяти то старое впечатление от Стаксов, пытался как-то подобрать слова описывающие те эмоции. Пока у меня только одна ассоциация - это звук какого-то экстремально аудиофильского опера, скорее от AD, или ультимативно линейного усилка с очень глубокой ОООС. Все очень выверенно и запредельно сдержанно, вообще сверх всякой меры, да еще и до предела выхолощенно-мониторно. Это уши выслушивать насколько ровно звучит запись. Уши для финального мониторинга результата работы звукорежиссера, но даже для студийной работы они подойдут далеко не всем. Я вообще не услышал дыхания музыкальных инструментов, того что воспринимается на стыке слуха и работы подсознания и несет эмоцию. Они отстраненно и дозированно выдают звук. Именно выдают - четко и скучно до безобразия. Низов я не услышал вообще. А огромная часть эмоциональной составляющей лежит именно там.
Я никогда не назову фостексы басовыми, на некоторых записях тоже проступает эта зажатость и сухая мониторность, но по сравнению со Стаксами, все это в таких мизерных количествах, что и говорить не о чем.

 Отправлено: 04.04.19 16:55. Заголовок: Jaster пишет: Из Фо..

Jaster пишет:

цитата:

Из Фостексов только 900 хороши.

Уши ни о чём, Хайендная попсятина, хотя порой и красивая, с басами. Тем, кому они хороши никогда не слушать Т50RP.
Я уже писал про ТДС5. Это как раз наш "Зенит + Гелиос" по цене и очень достойным качеством. Любители баса и звенящих верхов идут мимо быстрым шагом. У ТДС 5 очень хорошая середина, края вполне олд-скульно подвалены, но в целом свои сегодняшние 3-5 тр они отрабатывают многократно.

 Отправлено: 04.04.19 17:06. Заголовок: Я хоть и наушники не..

Я хоть и наушники не люблю, но тдс5 действительно очень приятное впечатление оставили своим мягким звучанием с слегка выделенной серединой. Жалко дужка сломалась, всё хотел отремонтировать, но так и забросил это дело.

 Отправлено: 04.04.19 17:12. Заголовок: Дима, а сами излуч..

Дима, а сами излучатели живы? Продать нет желания? А то я бы....

 Отправлено: 04.04.19 17:19. Заголовок: Vladimir пишет: но ..

Vladimir пишет:

цитата:

но в целом свои сегодняшние 3-5 тр они отрабатывают многократно.

это давно не выпускающиеся наушники, что сравнивать их с выпускающимися ныне? Да еще по цене. Я с Вами не согласен насчет попсятины хайэндной, банально у 900 разрешение выше гораздо, окрас на ВЧ присутствует немного, но в целом они намного лучше звучат. Я просто не понимаю как можно этого не слышать.. :)

Винтаж достойный встречается, да. Я например имею Байеры 901, приобрел и на немецкой ибей за ~10 т.р. вроде бы, вот они реально топ по звуку, те же Т50 им и в подметки не годятся по моему мнению. Как и ТДС-5. Хотя на ТДС изодинамические, товарищ с ником Снорри делает отличные моды, которые выравнивают и подтягивают их звучание почти до уровня топов. Я слушал парочку его изделий. Для рока они неплохи. Но на классике сливают..

 Отправлено: 04.04.19 17:30. Заголовок: Вот замеры Т50 2-х в..

Вот замеры Т50 2-х версий от иннерфиделити, походу на МК3 вообще баса нет нижнего:

 Отправлено: 04.04.19 17:32. Заголовок: Вот замер от сайта Д..

Вот замер от сайта ДХ на 2-ю версию, которую я слушал, сильно сглаженный правда:

 Отправлено: 04.04.19 17:39. Заголовок: Фостекс 900 оказывае..

Фостекс 900 оказывается тоже уже 2 инкарнации.. Возможно я слушал не эту, но мне показалось что на ВЧ там должен быть пичок.

 Отправлено: 04.04.19 18:33. Заголовок: А мне проще, надел Т..

А мне проще, надел ТДС-5, и ничего не надо, нафига мне ваши Стаксы с ихними характеристиками и проч. На деле, а ничего... бабки собрать, и все.

 Отправлено: 04.04.19 18:36. Заголовок: aur_100 конечно, кто..

aur_100 конечно, кто спорит.. жигули тоже едут, а мерседес просто дорого стоит.

 Отправлено: 04.04.19 18:58. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Дима, а сами излучатели живы? Продать нет желания? А то я бы...

Валялись до самого переезда. Но...много чего выбросил и их в том числе.

 Отправлено: 04.04.19 19:15. Заголовок: U.L.F. пишет: тдс5 ..

U.L.F. пишет:

цитата:

тдс5 действительно очень приятное впечатление оставили своим мягким звучанием с слегка выделенной серединой

Вот тут я с Вами согласен до последней буквы:). Спокойный звук без крика - этим они меня и зацепили.
Jaster пишет:

цитата:

банально у 900 разрешение выше гораздо

С этим в палату к аудиофилам. Это не разрешение, это выкрики динамического преобразователя, которые многие еще называют драйвом. Этого нет у изодинамики. Разрешение - это когда всё звучит ровно и слитно, но при этом все слышно, а скрипки или духовые в оркестре не торчат, как зубья у пилы, выпиливая мозг.
Я слушал 900ки в ДХ, сразу после Стаксов. С пылу с жару даже захотел было купить. Притормозил, остыл, через недельку поехал в нормальный магазин, где можно удобно посидеть в мягком кресле в тихой комнате и не спеша послушать без вечно долбящих колонок ДокторХеда. Прихватил, естественно, эталонные T50RP. Слушал не спеша, выборочно всю свою любимую музыку и вообще не понял, что услышал в них в первый раз. Умеренно хорошие динамические уши за очень неприличную цену.
Кривульки снятые непонятно кем и непонятно как мне вообще не интересны. Мой слух и мозг за 20 с лишним лет сам построил АЧХ тех экземпляров T50RP и T40RP разных годов выпуска, которые у меня были в постоянном использовании и которые менялись на новые только в момент прихода амбушюр в полную негодность. Старая версия излучателя подваливает верхи и имеет подъем в районе 100-200Гц, в новой подъем придавили, но малость переборщили с верхами в районе 12-14кГц.

 Отправлено: 04.04.19 19:22. Заголовок: aur_100 пишет: А мн..

aur_100 пишет:

цитата:

А мне проще, надел ТДС-5, и ничего не надо

У Вас совершенно адекватные наушники и Вы ничего не потеряли не имея новинок с ценой подержанной иномарки. Берегите этих старичков. Главное чтобы у них дорожки на мембране от возраста не рассыпались. Амбушюры под них делает мастер на Украине. Очень хорошо и аккуратно делает:)

 Отправлено: 04.04.19 19:25. Заголовок: С 2003 года пользу..

С 2003 года пользуюсь AKG K140 Monitor 600 Ом, посоветовал один замечательный знакомый, Игорь Вишняков, звукореж. У него такие же были, я послушал и проникся. А Игорь нашел такие же мне. Не жалею, настолько чистый и уютный звук.

 Отправлено: 04.04.19 19:26. Заголовок: Ездил на всем, и Мер..

Ездил на всем, и Мерсе, и на Запежорце, но мне ТДС-5 всяко не хуже, зато цена в разы, даже в порядки лучше, вот так.

 Отправлено: 04.04.19 19:30. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

пользуюсь AKG K140 Monitor 600 Ом

Точно К140, а не К240?

Такие?

 Отправлено: 04.04.19 19:44. Заголовок: Они. Там 2 версии ..

Они. Там 2 версии , Монитор и Студио, в Студио -кабель с разъемом, отстегивается от наушников.
Успел купить ещё австрийской выделки, позже китаецы забрали производство

 Отправлено: 04.04.19 21:05. Заголовок: Vladimir пишет: Амб..

Vladimir пишет:

цитата:

Амбушюры под них делает мастер на Украине.

ЕМНИП к ТДС-5 подходят амбушуры от каких-то мелких Аудиотехник, вроде бы от ESW7

Vladimir пишет:

цитата:

Мой слух и мозг за 20 с лишним лет сам построил АЧХ

Мозг и слух за 20 лет адаптировался к кривым АЧХ этих наушников и теперь нормальные кажутся хуже.. :)