Отправлено: 14.10.19 16:45. Заголовок: Что такое Ri?

Прошу высказать полное обоснование необходимости расчетов Ri.
Сколько сталкиваюсь, столько прихожу к мнению, что знать Ri нет необходимости.

 Отправлено: 03.11.19 19:14. Заголовок: RedStar пишет: Это т..

 Отправлено: 03.11.19 19:34. Заголовок: Хорошо. Не раз говор..

Хорошо. Не раз говорил, что не поймете.
А воз и ныне там. В прошлом, в болоте.

П.С. Еще. Почему пентод в резистивном каскаде, не зашунтированным конденсатором катодного резистора, не приобретает свойства триода (по ВАХ)?
Как в выходном каскаде с Местной ОС.

 Отправлено: 03.11.19 19:44. Заголовок: У пентода очень высо..

У пентода очень высокое Ri (десятки - до сотни кОм. Резистор в катоде образует ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНУЮ ООС ПО ТОКУ. Такая ООС увеличивает и без того высокое внутреннее пентода. Конденсатор в катоде, устранив эту ООС, только сохраняет исходные пентодные свойства.

 Отправлено: 03.11.19 19:56. Заголовок: Пермяк пишет: Такая..

Пермяк пишет:

цитата:

Такая ООС увеличивает и без того высокое внутреннее пентода.

Тоже самое и в выходном каскаде с обмоткой КО, где ее сопротивление меняется от частоты.
Пентод остается пентодом. И никакие изменения, по ВАХ в триодные, не происходит.
Только не надо вводить Ri сюда. Это статический параметр лампы. Как неоднократно говорили на форуме, что РТ, по постоянке, не изменяется. С чего оно должно "плавать"?
Из-за нестабильности питающего напряжения, коими тогда являлись кенотронами?
Ri возможно только при повышении напряжения анода с повышением тока анода, или наоборот.
Что не может соответствовать по нагрузочной Ra.
Скажите, что это бред. И на этом закончим.

 Отправлено: 03.11.19 20:04. Заголовок: RedStar пишет: То же..

RedStar пишет:

цитата:

То же самое и в выходном каскаде с обмоткой КО, где ее сопротивление меняется от частоты.

КО - это последовательная ООС ПО НАПРЯЖЕНИЮ, такая ООС снижвет внутренне лампы. Влияние Rакт КО здесь намного меньше (в десятки раз меньше, чем ООС с КО.

RedStar пишет:

цитата:

Ri возможно только при повышении напряжения анода с повышением тока анода, или наоборот.

Сам-то подумал, что такое написал?

 Отправлено: 03.11.19 20:18. Заголовок: Пермяк пишет: КО - ..

Пермяк пишет:

цитата:

КО - это последовательная ООС ПО НАПРЯЖЕНИЮ, такая ООС снижвет внутренне лампы.

Допустим, КО имеет индуктивное к сопротивление, не активное. Они последовательно соединены Ri+Zk.
Как же снижается внутреннее у выходного каскада, а у резистивного, - нет?

 Отправлено: 03.11.19 20:58. Заголовок: КО -часть первички, ..

КО -часть первички, перенесённая в катод. ЧЕРЕЗ неё идёт полный анодный ток. Этот ток создаёт на катоде переменное напряжение, которое прикладывается К СЕТКЕ.
ООС по напряжению понижает Ri лампы.
Индуктивное сопротивление ВСЕЙ первички должно быть достаточно велико, чтобы исключить заметное снижение отдачи на НЧ.
КО включена в катод. Со стороны катода лампа имеет очень небольшое входное сопротивление, которое шунтирует катодную часть первички по ПЕРЕМЕНКЕ, и индуктивность КО не играет рояли.

А в резистивном каскаде, как я и написАл - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ ООС ПО ТОКУ. Научитесь же, наконец, отличать, в чём разница видов ООС и их действие.
Трудно с Вами.

 Отправлено: 03.11.19 21:44. Заголовок: RedStar пишет: Еще...

RedStar пишет:

цитата:

Еще. Почему пентод в резистивном каскаде, не зашунтированным конденсатором катодного резистора, не приобретает свойства триода (по ВАХ)? Как в выходном каскаде с Местной ОС.

Потому что это ОС по току , он еще пентоднее становится.

 Отправлено: 03.11.19 21:49. Заголовок: Оооооо , дочитал до ..

Оооооо , дочитал до конца, так у Редстара полное непонимание как работает ОС и КО про которую он пишет, да какая там уж методика, плакать надо.

 Отправлено: 03.11.19 22:12. Заголовок: Пермяк пишет: КО -ч..

Пермяк пишет:

цитата:

КО -часть первички, перенесённая в катод...

Так. А в резистивном не течет полный анодный ток?

 Отправлено: 03.11.19 22:38. Заголовок: Редстар неужели ты н..

Редстар неужели ты не знал что резистор в катоде - это ос по току, а ко - по напряжению? я вообще как-то в шоке теперь...

Вот если в катод поставить дроссель вместо резистора, то будет ос по току на индуктивности при переменном сигнале не увеличив RI при этом, а когда обмотка КО находится на одном железе с анодной и по ней течет анодный ток, то это ОС по напряжению и только по нему.

 Отправлено: 03.11.19 22:59. Заголовок: XMR пишет: резистор..

XMR пишет:

цитата:

резистор это ос по току а ко по напряжению

В любом случае, через КО и катодный резистор течет один ток. Разве не так?
Почему лампа имеет ток покоя не связанный с Ri, а связанный с P - (мощность рассеяния анода), где как раз присутствует Ro?

 Отправлено: 03.11.19 23:13. Заголовок: RedStar пишет: В лю..

RedStar пишет:

цитата:

В любом случае, через КО и катодный резистор течет один ток. Разве не так

По переменному току части анодной и катодной обмотки включены паралельно и находясь на одном железе находятся в тесной индуктивной связи, ну то есть они включены ПАРАЛЕЛЬНО.
А что бы включить ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО по переменному току нужно в катод как я выше сказал поставить отдельный независимый дроссель. на отдельном железе.

 Отправлено: 03.11.19 23:29. Заголовок: XMR пишет: Это же н..

RedStar пишет:

цитата:

Это же насколько надо быть уверенным в непоколебимости основ прошлого века?

Появились сомнения на счёт "закона дедушки Ома"?

 Отправлено: 03.11.19 23:31. Заголовок: XMR пишет: по перем..

XMR пишет:

цитата:

по переменному току части анодной и катодной обмотки включены параллельно

Кто нарисует эквивалентную схему этого?
Не могу понять, почему два последовательных сопротивления Ri+Zk являются параллельными?
В резистивном отсутствует связь между ними. В трансформаторном - индуктивная связь, но по току такая же.
По напряжению? Как считать, Анод-катод, - это одно. Анод-земля, - другое. В первом случае амплитуды складываются, во втором - вычитаются.

П.С. Чувствую, не понимаете меня. Что же, пора остановиться, совсем.
Будьте добры друг-другу!
Спасибо всем.

 Отправлено: 03.11.19 23:45. Заголовок: RedStar пишет: Допу..

RedStar пишет:

цитата:

Допустим, КО имеет индуктивное к сопротивление, не активное.

цитата:

В любом случае, через КО и катодный резистор течет один ток. Разве не так?

цитата:

Не могу понять, почему два последовательных сопротивления Ri+Zk являются параллельными?

Не может ли Анатолий пояснить, какой ток в каждом из случаев он имеет в виду?
Нет ли путаницы в понятиях разности реакции различных нагрузок на переменный и постоянный ток?
Не отсюда ли весь "геморой"?

 Отправлено: 03.11.19 23:51. Заголовок: Ред стар ты реально ..

Редстар ты реально глуп, без обид. глуп не тот кто не понимает а тот кто не хочет понимать.

 Отправлено: 03.11.19 23:53. Заголовок: Как ты не можешь пон..

Как ты не можешь понять что обмотки ко и анодная на одном железе, а лампа имеет RI которое ты не признаёшь и вот именно из-за этого RI обмотки включены паралельно и между ними есть индуктивная связь по типу трансформатора.

 Отправлено: 04.11.19 00:28. Заголовок: XMR пишет: вот имен..

XMR пишет:

цитата:

вот именно из-за этого RI обмотки включены паралЛельно

Как они параллельны? Нарисуйте график, эквивалентную схему. Подробно может кто объяснить?
Не надо мне говорить о выходном сопротивлении и Альфе. Все притянуто формулами.
Что это за Ri, и почему она нужна?
Ну не вижу связи, совсем.

 Отправлено: 04.11.19 01:03. Заголовок: XMR пишет: Редстар т..

XMR пишет:

цитата:

Редстар ты реально глуп, без обид. глуп не тот кто не понимает а тот кто не хочет понимать.

Ну вот, убедились, что я не придираюсь к редстару? Он в очередной раз не смог пояснить, что же он рассчитывает - токи, напряжения, нагрузку, Ri, какие-то зависимости, или что-то другое, применимое к электротехнике. Не-а, треугольники, прямоугольники, периметры, "вектор" треугольника...

Три!!!! года РедСтар своими глупостями полощет мозги всему форуму. Сдвигов не вижу, упрям, необучаем, не понимает простых вещей, не способен изложить свои мысли. Ещё и посылает разом всех. Кто как хочет, я отправляю его в полный игнор.