Отправлено: 02.02.22 09:26. Заголовок: DIY межблочники

Всем привет.
Покупал я лет 10 назад пару довоенных немецких ТВЗ начитавшись форума классик... А эти трансы были с оборванной первичкой... В итоге первичку я использую на литц где надо, или в тонарм, а вторичку (0,8мм) смотал и сделал из неё межблочный кабель.
Вопрос: Как правильно "приготовить" такой межблочник? Родной почти столетний лак надо сдирать с этого эмальпровода?

И второе. Если я одел этот провод в обычную термоусадку, это нормально?
Я слышал, как-то делают воздушную изоляцию в межблочных кабелях мастера... И типо от изоляции весь звук зависит (ток проходит по внешнему слою провода).

 Отправлено: 02.02.22 10:06. Заголовок: Сейчас на Ютубе наше..

Сейчас на Ютубе нашёл ответ... Счищают старый лак, обматывают леской спиралью вокруг, и - в термоусадку...
Только где такую твердую термоусадку найти, чтобы она твердая была и держала форму? Ведь почти столетний эмальпровод легко ломается (((...

 Отправлено: 02.02.22 10:50. Заголовок: Да не надо ничего сч..

Да не надо ничего счищать, баловство всё это. Уменьшите входное сопротивление приёмной части и все "нюансы" кабелей, связанные с ёмкостью, индуктивностью и проницаемостью, уменьшатся в разы. Останутся проблемы с разъёмными соединениями.

Кстати, "межблочник" - это между чем и чем?

 Отправлено: 02.02.22 14:08. Заголовок: У меня между источни..

У меня между источником (ФК, СД плеер, HiFi видак, комп, MD дэка) и усилителем мощности.
А как понять "уменьшить входное сопротивление ответной части"?? Уменьшить входной резистор 47К в УМ ??

 Отправлено: 02.02.22 14:25. Заголовок: topojijio пишет: А ..

topojijio пишет:

цитата:

А как понять "уменьшить входное сопротивление ответной части"?? Уменьшить входной резистор 47К в УМ ??

Да, имеется в виду именно это. Следует добавить, что потребуется ещё снизить и выходное сопротивление источников. Для безосных ламповых схем это отдельная забава.

Небольшое отступление по теме. Как то давно попался мне в ремонт межблчник от ЗКИ. Конструктив следующий. Горячий- пучок из нескольких жил эмальпровода разного диаметра. Холодный-эмальпровод, намотанный на этот пучок как однослойная катушка виток к витку. После устранения неисправности послушал. Верхов нет категорически. Удивился. Подцепил к компу и прогнал в РМАА (до 96 кГц). Частотка абсолютно ровная. Вот такие чудеса.

 Отправлено: 02.02.22 14:32. Заголовок: Да, уменьшить входно..

Да, уменьшить входной резистор в УМ.
Не знаю, какие выходные сопротивления у перечисленных источников сигнала, но, например, большинство компьютерных звуковых карты работают на наушники 32 Ом, а это значит, что нагрузка в 1 кОм им "нормальна". Т.е., поставив на входе УМ переменный резистор 1 кОм мы в большой степени "зашунтируем" все реактивные составляющие кабеля (как будто кабель стал с лучшими свойствами).
Если при прослушивании музыки с компьютера услышите, что стало лучше, то тогда есть смысл менять имеющийся кабель на новый, а если ничего не улучшится, то и нафиг тогда суетится...

 Отправлено: 02.02.22 15:17. Заголовок: topojijio пишет: ФК..

topojijio пишет:

цитата:

ФК, СД плеер, HiFi видак, комп, MD дэка

Выходное сопротивление всех устройств кроме ФК на уровне сотни ом (см. User Manuals), у самодельного ФК м. б. и десяток-другой килоом, поэтому для них смело ставьте РГ 1-10 кОм. Для ФК понадобится, м. б., буфер.
Я лет 15 назад поставил РГ 5 кОм и забыл про все отличия межблочников, на очереди РГ 1 кОм и далее 250 Ом, для этого работаю над каскадом с выходным несколько ом.
Измерения емкости кабелей однозначно показали, что использовать кабели с емкостью, зависящей от частоты, опасно для кошелька аудиофила (Е7-14, частоты 100, 1000 и 10000 Гц. Кто найдет Е7-14А с доп. частотой 100 кГц, может позабавиться расширенным измыванием над проводниковой продукцией, навешиваемой на уши).
PS. А вообще-то с такими вопросами, topojijio, идите... к Аббасу.

 Отправлено: 02.02.22 16:09. Заголовок: Topojijio, в моём ус..

Topojijio, в моём усилителе входное 5 к, нет никаких ёмкостей по сигналу, обычный китайский шнурок 1.5 м не даёт никаких наводок, при касании рукой к центральному контакту - тихий шум
А когда усилитель включается - вижу только по светодиодам
Прекратите эти сказки про шнурки из некислой меди

 Отправлено: 02.02.22 17:04. Заголовок: Виктор Я, в том, что..

Виктор Я, в том, что грамотно сделанное устройство не должно ловить помехи (о том, что оно не должно фонить, уже и не говорю), нет никаких сомнений.
Речь идёт о "звучании" кабелей, которое нивелируется низким входным сопротивлением настолько, что можно хоть алюминиевой проволокой, хоть стальными (биметаллическими) проводами соединять устройства.
Физическая суть в том, что малое сопротивление (1-5 кОм в противовес "старым" 47 кОм-2 МОм) шунтирует ёмкость кабеля и эффекты его диэлектрика.
Я не зря упомянул зависимость ёмкости кабеля от частоты, причём это проценты(!) в диапазоне от 100 Гц до 10 кГц, это влияние диэлектрика. Как только была проведена селекция по этому параметру, мои знакомые перестали заниматься "шнурковщиной", оставив только кабели с неизменной ёмкостью. В некоторых случаях пошли даже на замену РГ с учётом выходных сопротивлений источников. теперь спокойно слушают музыку (не, конечно, остаются эффекты малой мощности, высокого выходного сопротивления, неравномерности импеданса акустики и т. д., но хоть шнурки под ногами не путаются).
Кстати, это касается и "акустических" - к акустике - проводов.

 Отправлено: 02.02.22 17:59. Заголовок: ALSS пишет: конечно..

ALSS пишет:

цитата:

конечно, остаются эффекты малой мощности

А что такое «эффект малой мощности»?

 Отправлено: 02.02.22 18:14. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Расскажу об одном кабеле из китая.
С виду не отличить от фирмы.
Но закрались сомнения. 4 сигнальных провода. 2 красных 2 черных в общем экране.
Вроде неплохо. Витая пара. красные соединены вместе. черные так же.
И в чем подвох? вроде все правильно.
НО! экран соединен вместе с черными на обоих концах, хотя даже направление провода указано.
Пришлось со стороны источника отрезать экран.

 Отправлено: 02.02.22 18:20. Заголовок: ALSS пишет: Кстати,..

ALSS пишет:

цитата:

Кстати, это касается и "акустических" - к акустике - проводов.

Да, усилитель с высоким выходным сопротивлением и динамик 16 Ом позволяют применить любой провод (у меня был в тумбочке ПЩОО-1.5)
Ещё вспомнил о сетевых шнурах за сотни баксов
Кстати, здесь есть разница с какой стороны тюбетейка
Можно проверить так: взять короткий кусочек тонкого провода, чтобы вошёл в центральное входное гнездо
Длину подобрать так, чтобы появился едва слышимый фон, а затем перевернуть вилку в розетке, сравнить

 Отправлено: 02.02.22 19:09. Заголовок: aleks8845 пишет: ..

aleks8845 пишет:

цитата:

А что такое «эффект малой мощности»?

А это кому 2х200 ватт в 16 кв. м мало...

 Отправлено: 02.02.22 19:13. Заголовок: Виктор Я пишет: Дли..

Виктор Я пишет:

цитата:

Длину подобрать так, чтобы появился едва слышимый фон, а затем перевернуть вилку в розетке, сравнить

Если использовать (применять) экранную обмотку в силовом трансформаторе - разницы нет. Лично проверено неоднократно.

 Отправлено: 03.02.22 03:37. Заголовок: Друзья, ФК у меня то..

Друзья, ФК у меня тоже с низким выходом (на выходе 6с19п и транс 1к1 - схема одесских лаборантов).

Тут есть ещё один момент... Некоторые свои усилители я перевожу на пермаллоевый трансформаторный РГ включенный автотрансформатором.... Появляется больше верхов, и другая энергетика...

 Отправлено: 03.02.22 03:57. Заголовок: У таких трансформато..

У таких трансформаторных РГ обычно большой входной импеданс, около 20 кОм. Можете определить у своих входное сопротивление на частоте 20 Гц? Исходя из этого можно и попробовать зашунтировать вход резистором небольшим, чтобы не мучиться с занозами по поводу лака и его возраста, а также направления и одухотворенности кабеля.

 Отправлено: 03.02.22 05:33. Заголовок: Друзья, ещё вопрос т..

Друзья, ещё вопрос такой к вам товарищи спецы....
Недавно пересматривал ролик на Ютубе аудиомании там парень Felix audio выступал. Он сказал что трансформаторы Торы в качестве силовых применять нельзя, так как у них малая межобмоточная ёмкость, а это является мостиком для проникновения ВЧ помех....
Далее.... Он ложит толстую межобмоточную изоляцию 0,2-0,4 мм в своем ШЛ силовом трансформаторе, и увеличивает межобмоточную ёмкость между обмотками для задержки ВЧ помех из сети.
У меня вопрос. А межобмоточный экран также справляется с задержкой ВЧ помех ? И если да, почему Felix audio не делает обычный межобмоточный экран в ТС а делает толстую изоляцию ???

 Отправлено: 03.02.22 07:06. Заголовок: Скорее всего, всё на..

Скорее всего, всё наоборот - при увеличении расстояния между обмотками уменьшается ёмкость между ними.

 Отправлено: 03.02.22 08:23. Заголовок: Извиняюсь, да, так ...

Извиняюсь, да, так ... но все таки... Межобмоточный экран экранирует ВЧ помехи из сети ?

 Отправлено: 03.02.22 08:54. Заголовок: Да, если он заземлён..

Да, особенно если он заземлён на реальную "землю" (является электродом, по которому "стекают" ВЧ помехи).
Если же он соединяется с общим проводом схемы, то помехам "стекать" некуда, они просто экранируются и частично остаются в схеме. Ну, может быть, в этом случае ещё как-то перераспределяются паразитные ёмкости трансформатора.
Т.е., при желании, всегда можно найти разницу между трансформаторами без экрана и с экраном, даже если он не будет никуда подключен.

 Отправлено: 03.02.22 13:59. Заголовок: Спасибо :sm12: :sm..

Спасибо